Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

ЭБУ, электрика, блоки управления, схемы.

Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

Сообщение Pustynnikov » 09 апр 2012, 10:31 | Cообщение: #21

У меня создалось впечатление, что там виной всему ДПДЗ. Дело в том, что он периодически глючит. Ситуация такая: включаю зажигание, по сканеру ДПДЗ открыта на 27%, по напряжению на выходе с датчика что-то около 2в, а должно быть 0,6в. Погонял туда-сюда заслонку (она вычищена, не клинит) - показания стали в норме: 6% и 0,6в. Завел, ХХ в норме. Две-три перегазовки и история повторяется: машина газует сама себе, ДЗ 27% и 2в. Мало того, еще и прыгают туда-сюда, что угол, что напряжение. К сожалению, в этом фиате все сделано так, что ДПДЗ и РХХ меняются только в сборе с корпусом ДЗ. Сейчас находимся в процессе поиска б/у копуса, т.к. новый - примерно 600 евро...
Вот, кстати, что по этому поводу пишет автодата:
Bulletin
Affected vehicles
All models, 03/00.
Problem
Idle speed remains high (3000 rpm) after throttle release.
Cause
Faulty throttle body.
Remedy
Parts
Description Part number Quantity
Throttle body (metric bolts) 46526286 1
Throttle body (self-tapping bolts) 46781326 1
Fit modified throttle body.
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

Сообщение mobile unit » 10 апр 2012, 22:06 | Cообщение: #22

Адаптацию нужно сделать и все пройдет.
mobile unit
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

Сообщение mobile unit » 10 апр 2012, 22:26 | Cообщение: #23

Этот смешной коробок на колесах имеет врожденную ошибку по драйвер-ной диагностике, чего там чинили за 100уе даже не знаю.

фрагмент бюллетеня,с FLASH диска:
CD FLASH 3.20 (N. 1806488000)
02/2004
Lancia Y 1.2 CF3 – MARELLI IAW 4AF/4EF/59F/5AF EOBD
Fiat Punto ’99 1.2 8v – MARELLI IAW 4AF/4EF/59F/5AF EOBD
Fiat Punto ’99 1.2 8v – MARELLI IAW 4AF/4EF/59F/5AF EXTRACEE
Fiat Doblò 1.2 8v – MARELLI IAW 4AF/4EF/59F/5AF EOBD
Fiat Doblò 1.2 8v – MARELLI IAW 4AF/4EF/59F/5AF EXTRACEE
Software-update for ignition coils driver protection

Менять можно один блок, единственное условие блок нужно очистить до состояния нового.

Возможно при ремонте залили во флешь дамп с другой машинки.

Попробуй прогреть авто и газануть раз десять до отсечки, если фазы луны правильные то блок адаптируется
mobile unit
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

Сообщение Pustynnikov » 10 апр 2012, 22:27 | Cообщение: #24

адаптацию чего и как? в наличии есть Launch X-431 и FiatECUScan. Ни там ни там возможности сделать адаптацию вручную (как на VW) нет. Есть только возможность сбросить адаптации. Т.е. сбросить все параметры самоадаптации и отдельно сбросить адаптацию по ДПКВ. Затем можно мозги как бы переобучить. В первом случае раскрутить 3 раза мотор до 4,5 тыс.оборотов с задержкой 3 сек. каждый раз. Во втором случае 2-3 раза раскрутить мотор до 5-6 тыс.оборотов и дать ему возможность опуститься до ХХ, затем заглушить мотор, подождать 10 сек и запустить мотор снова. Все это проделывал - без какого-либо эффекта
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

Сообщение Pustynnikov » 10 апр 2012, 22:28 | Cообщение: #25

за 100 у.е. там перепаивали вырванные с мясом контакты от внешнего разъема до платы
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

Сообщение Pustynnikov » 10 апр 2012, 22:29 | Cообщение: #26

mobile unit писал(а):Менять можно один блок, единственное условие блок нужно очистить до состояния нового.

вот с этого места по-подробнее, пожалуйста. Как? Чем? Как его потом к БСИ пришить?
И еще
mobile unit писал(а):фрагмент бюллетеня,с FLASH диска:

Подскажите, плс, где такое чудо можно надыбать? И что там вообще есть?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

Сообщение mobile unit » 10 апр 2012, 23:26 | Cообщение: #27

Можно вскрыть блок и рихтануть 95080 в бескорпусном виде [блок на Моторолла 68К] или через сверление отверстия и перевод щупом в бутстрап процессора [если блок на ST10]. Есть умельцы которые чистят блок обычной котлетой, как хз.

После заливки правильного флеша или обнуленого, втыкаем блок и включаем зажигание. Блок пропишется сам.

Флешь диск это фишка для дилира, там прошивки для обновления ПО разных блоков. Дыбают такое в сети или покупают. Обычно есть у тех кто заморочен по системам безопасности и ремонту ЭБУ. Но тема закрытая, узкий круг не сильно жаждит просвещать массы. Ибо деньги там еще есть..
mobile unit
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

Сообщение motormaster » 10 апр 2012, 23:49 | Cообщение: #28

А с каких это пор на форуме "феня" прижилась? Нормальных слов не хватает?
motormaster
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 14:21
Откуда: Украина г. Буча
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

Сообщение mobile unit » 11 апр 2012, 00:27 | Cообщение: #29

motormaster писал(а):А с каких это пор на форуме "феня" прижилась? Нормальных слов не хватает?


Уважаемый пользователь, искренне приношу свои глубокие извинения за нанесенную моральную травму.

А если по делу напиши где взять нормальную Gallety, где сверлить этот батончик марса или хоть что то по делу.. Или иди в курилку и флуди там по поводу культуры языка, можно меня за одним там подвергнуть анафеме в самой жесткой форме. Здесь вроде плюшек за посты не дают.
Последний раз редактировалось mobile unit 11 апр 2012, 00:52, всего редактировалось 1 раз.
mobile unit
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

Сообщение Pustynnikov » 11 апр 2012, 00:40 | Cообщение: #30

    motormaster писал(а):А с каких это пор на форуме "феня" прижилась? Нормальных слов не хватает?

    А вы что, простите, представитель "Grammar Nazi" у нас на форуме? Не можете сказать что-то по делу - лучше промолчать. Что-то не понятно - лучше переспросить. КМК
    С уважением, Михаил.
    Аватара пользователя
    Pustynnikov
     
    Сообщения: 1975
    Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
    Откуда: Беларусь Бобруйск
    Благодарил (а): 261 раз.
    Поблагодарили: 250 раз.

    Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

    Сообщение babai » 13 апр 2012, 02:57 | Cообщение: #31

    Ребята даваете не кусаться у всех работа не сахар
    Лужу, паяю ЭВМ .........
    Аватара пользователя
    babai
     
    Сообщения: 276
    Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
    Откуда: Украина,Николаев
    Благодарил (а): 49 раз.
    Поблагодарили: 8 раз.

    Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

    Сообщение Pustynnikov » 14 апр 2012, 00:00 | Cообщение: #32

    mobile unit, по вашему совету все переадаптировал (повторил сброс адаптаций, потом по мануалу) - все заработало.
    Спасибо!
    С уважением, Михаил.
    Аватара пользователя
    Pustynnikov
     
    Сообщения: 1975
    Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
    Откуда: Беларусь Бобруйск
    Благодарил (а): 261 раз.
    Поблагодарили: 250 раз.

    Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

    Сообщение mobile unit » 14 апр 2012, 00:29 | Cообщение: #33

    Да всегда пожалуйста, встречался с таким дефектом три раза. В первый раз все прошло быстро и просто, видимо дуракам везет. Второй раз пришлось перелить прошивку, блок лег и после танцев с бубном я его все же поднял. А вот в третий раз вынес мозг полностью, реанимировал в лет. Только эта сволочь возвращалась раз в неделю, то обороты... то цилиндры. И так два месяца подряд, аккумулятор оказался дохлым.
    mobile unit
     
    Сообщения: 145
    Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

    Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

    Сообщение mobile unit » 29 апр 2012, 18:40 | Cообщение: #34

    В связи с призывом все темы завершать, ну типа базы знаний будет. Marelli на многих коробках стоит, по этому опишу как их адаптировать правильно. Без учета фазы луны и ловкости ног.

    Берем ELM выходим на блок, далее по картинке.
    Marelli.png
    Marelli.png (36,03 Кб) Просмотров: 2636


    Если не поняли по ней что и как, то учить мат. часть
    mobile unit
     
    Сообщения: 145
    Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

    Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

    Сообщение Pustynnikov » 29 апр 2012, 19:07 | Cообщение: #35

    это каким софтом делается? ну или ткните ссылкой на матчасть
    С уважением, Михаил.
    Аватара пользователя
    Pustynnikov
     
    Сообщения: 1975
    Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
    Откуда: Беларусь Бобруйск
    Благодарил (а): 261 раз.
    Поблагодарили: 250 раз.

    Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

    Сообщение mobile unit » 29 апр 2012, 19:25 | Cообщение: #36

    Любой для ELM 327, там есть окошко терминал. Документация к ELM на сайте его создателей. Имея нормальный ELM встроенный в МТ и знания(описание производителя, логи с дилерских прог или инфу полученную ковырянием прошивки) с блоком можно сделать все что захотите.

    Тренируетесь на мышах типа января или микаса к которым инфы море. Позднее опишу как мучить блоки на столе без эмуляции ДПКВ и проверять их на совместимость.
    mobile unit
     
    Сообщения: 145
    Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

    Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

    Сообщение Mondeo217 » 29 апр 2012, 22:02 | Cообщение: #37

    ... Ваша идея очень свежая и оригинальная, я её внимательно изучил и, в результате, принял твёрдое решение -
    купить пару килограмм той травы, которую вы курите...
    Аватара пользователя
    Mondeo217
     
    Сообщения: 4
    Зарегистрирован: 25 янв 2011, 03:01
    Откуда: Мурманская область
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

    Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

    Сообщение Pustynnikov » 30 апр 2012, 08:51 | Cообщение: #38

    Mondeo217, да, спасибо. С этим знаком и даже как-то раз пользовался.
    mobile unit, а где вы брали информацию по Фиатам? Еще раз прошу: пожалуйста, расскажите по-подробнее или дайте ссылку на подробные мануалы. Спасибо
    С уважением, Михаил.
    Аватара пользователя
    Pustynnikov
     
    Сообщения: 1975
    Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
    Откуда: Беларусь Бобруйск
    Благодарил (а): 261 раз.
    Поблагодарили: 250 раз.

    Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

    Сообщение mobile unit » 30 апр 2012, 22:15 | Cообщение: #39

    У меня есть Гугл.

    Технология поиска.

    Нас интересует Fiat, кто о нем знает больше всего? Теоретически сам производитель, специализированный сервис(дилеров 1\3 суши исключаем, там глухо), пользователи данного авто(тут обитатели указанной ранее части суши полезны) и энтузиасты кручения и изучения авто.

    FiatECUScan создан как раз последними, роем форум и узнаем много нового. После нахождения анализируем какие ключевые слова и фразы ускорили бы наш поиск? Со временем будет проще, к сожалению думать нужно не на наших языках.

    Бывают случаи когда доки найти не удается, нужно искать обрывки данных и складывать пазл. Краткий пример. У нас есть ошибка Р0ххх, но гугл или другой поисковик находит только чушь. Но в ЭБУ есть и другие коды, пишем скрипт и начинаем шерстить. На данные можно выйти не в лоб, а маневрами.

    А далее анализ и переработка методов поиска для того чтобы не волочить гигабайты мусора. Крайне редко, не удается найти нужное не в сети не за деньги, тогда обрывки и дизассемблер. ЭБУ это микропроцессор, а не волшебная коробка на которую дышать боятся.

    Ссылки не сохранял, если знаешь как найти историю загрузки в Опере то выну их.
    mobile unit
     
    Сообщения: 145
    Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:51
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

    Re: Проблема с Fiat Punto 1.2 2002 г.в.

    Сообщение Pustynnikov » 30 апр 2012, 22:40 | Cообщение: #40

    ну, в принципе, понятно
    С уважением, Михаил.
    Аватара пользователя
    Pustynnikov
     
    Сообщения: 1975
    Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
    Откуда: Беларусь Бобруйск
    Благодарил (а): 261 раз.
    Поблагодарили: 250 раз.

    Пред.След.

    Вернуться в Электрооборудование

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1