Matiz 0.8 L F8CV при включении ЗЗ начинают работать форсы и

[Аминбай]

Добрый день!
Машинка прямо с салона,пробег тысяча километров.С ЭБУ Fenix 5MR.
Включаешь ЗЗ,начинает качать БН без остановки.И начинают щелкать форсы.С определенной частотой.
Заводится с трудом,поскольку до прокрутки стартером подается топливо в коллектор.
При включении ЗЗ, с отключенными разъемами форсунок , слышны щелкание в районе трамблера.При этом проскакивает искра между электродами первой свечи.
По сканеру ошибок нет.Массы на месте.Сигналки нет.
Для полного обследования,клиент записался на завтра.
Подозрения:
-косяк при монтаже проводки;
-косяк оптического датчика;
-неисправность ЭБУ.
Прошу знатоков подсказать, на что еще обратить внимание.

[vldp]

Странно, но Матизы с ЭБУ Fenix 5MR приезжают иногда, но только
как минимум трёхлетней давности или даже больше. Уже несколько
лет идут ЭБУ Sirius. Может, правда на Украину такие уже "не пускают"....

[DEFO]

Очень интересно с такими неисправностями покопаться, редко бывают. Что-то генерит импульсы, первое, что пришло в голову по причине того, что с подобным столкнулся как-то раз, это возможное наличие паразитной положительной обратной связи, назовём это так. Очень условно! : где-то , предположим, плохой контакт, при вкл. зажигания переходные процессы и т.д. с относительно большим током "тянут" эту цепь к "+" (или"-") , что датчиком воспринимается, как импульс. Соответственно, на выходе: катушки (или форсунки) тоже создают просадку, и... на входе это опять воспринимается, как импульс. Короче, генератор получился.

[vldp]

Подключить сканер и посмотреть параметры:
-Длительность импульсов
-Обороты
итд

Вот снято сканером МТ-10:

зажигание включено

1 Давление во впускном коллекторе 163,4 кПа
2 Открытие дроссельной заслонки 10,9 %
3 Температура охлаждающей жидкости 57,0 °С
4 Температура воздуха во впускном коллекторе 35,9 °С
5 Напряжение аккумулятора 12,4 В
6 Выходное напряжение датчика кислорода 396 мВ
7 Выключатель кондиционера да
8 Реле топливного насоса нет
9 Реле кондиционера нет
10 Низкая скорость охлаждающего вентилятора да
11 Высокая скорость охлаждающего вентилятора нет
12 Частота вращения коленвала 0 об/мин
13 Длительность импульса впрыска 10,63 мс
14 Угол опережения зажигания -8,0° °пкв
15 Нормальная частота вращ. на холостом ходу 1112 об/мин
16 Нормальное положение дроссельной заслонки 11,0 %
17 Атмосферное давление 163,4 кПа
18 Регулировка отношения воздух/топливо 128
19 Коэф. обучения (Run) 128
20 Коэф. обучения (Idle) 128
21 Регулятор холостого хода 37,9 %
22 Скорость автомобиля 0 км/час

холостой ход

1 Давление во впускном коллекторе 106,7 кПа
2 Открытие дроссельной заслонки 10,9 %
3 Температура охлаждающей жидкости 60,1 °С
4 Температура воздуха во впускном коллекторе 35,3 °С
5 Напряжение аккумулятора 14,1 В
6 Выходное напряжение датчика кислорода 462 мВ
7 Выключатель кондиционера нет
8 Реле топливного насоса да
9 Реле кондиционера нет
10 Низкая скорость охлаждающего вентилятора да
11 Высокая скорость охлаждающего вентилятора нет
12 Частота вращения коленвала 1216 об/мин
13 Длительность импульса впрыска 4,68 мс
14 Угол опережения зажигания -10,0° °пкв
15 Нормальная частота вращ. на холостом ходу 1112 об/мин
16 Нормальное положение дроссельной заслонки 11,0 %
17 Атмосферное давление 163,4 кПа
18 Регулировка отношения воздух/топливо 128
19 Коэф. обучения (Run) 128
20 Коэф. обучения (Idle) 128
21 Регулятор холостого хода 12,9 %
22 Скорость автомобиля 0 км/час

[Аминбай]

Странно, но Матизы с ЭБУ Fenix 5MR приезжают иногда, но только
как минимум трёхлетней давности или даже больше. Уже несколько
лет идут ЭБУ Sirius. Может, правда на Украину такие уже "не пускают"....

vldp,на внутренний рынок они, с такими ЭБУ, еще продолжают поступать.

Подключить сканер и посмотреть параметры

Обязательно.

[ИгИв]

Да интересно. Аминбай, а там датчик скорости чё кажет?

[Аминбай]

Да интересно. Аминбай, а там датчик скорости чё кажет?

ИгИв,завтра проведем доскональное обследование .

[alekcc]

Интересный случай, наверно надо искать в цепи ДПКВ, уж не знаю что там можно прицепить, но это что-то генерирует сигнал очень похожий на сигнал ДПКВ, наверно поэтому не останавливается бензонасос, клацают форсы, и происходит искра в одном из цилиндров(распределитель же стоит на месте).

[Аминбай]

...наверно надо искать в цепи ДПКВ, что-то генерирует сигнал очень похожий на сигнал ДПКВ, (распределитель же стоит на месте).

Самое интересное - импульсы не хаотичные,а происходят строго с определенной частотой.

[Аминбай]

Матиз - загадка еще не явилась.Жду.

[Аминбай]

Появилась загадочная машина.
Оказывается, ее продали жителю другого района. Вот и новый хозяин пригнал на диагностику, с уже известными симптомами.
Прицепил сканер. При включении ЗЗ, ЭБУ видит прокрутку, хотя стартер не включил.
Общеизвестно, что сигнал о прокрутке к ЭБУ идет от оптического датчика трамблера.
Отключил четырехпиновый штеккер с трамблера - пропали импульсы на форсы без прокрутки.
Замена оптического датчика решила проблему.
Прилагаю небольшой видеоролик переменных сканера.

[Grey_earl]

Замена оптического датчика решила проблему.

Как бы я правильно предполагал про оптический датчик и про то что ЭБУ видит прокрутку? Т.е. были в правильном направлении.

[Vitoc]

А почему напряжение аккумулятора так скачет.

[Аминбай]

Замена оптического датчика решила проблему.

Как бы я правильно предполагал про оптический датчик и про то что ЭБУ видит прокрутку? Т.е. были в правильном направлении.

Да, подтвердились подозрения на косяки оптического датчика.

[Аминбай]

А почему напряжение аккумулятора так скачет.

Расходуется энергия на образование искры и открытие форсунок, при неустанной работе бензонасоса.

[karpo_1]

Замена оптического датчика решила проблему.

Как бы я правильно предполагал про оптический датчик и про то что ЭБУ видит прокрутку? Т.е. были в правильном направлении.

Да, подтвердились подозрения на косяки оптического датчика.

Люблю датчики с косяками - без хлеба не останемся .
Удачи в диагностиках.