Помогите с древним гольфом

ЭБУ, электрика, блоки управления, схемы.

Помогите с древним гольфом

Сообщение Pustynnikov » 15 янв 2013, 22:39 | Cообщение: #1

Что-то я не могу понять, что происходит с машиной. Предыстория: у человека пропал "прогревочный" ХХ. Машина VW Golf III 1992 г.в. мотор 1.8 mono AAM номер ЭБУ 1H0 907 311 F. В ЭБУ ошибка 00282 - Регулятор дроссельной заслонки-V60 27-00 - недостоверный сигнал. Управления регулятором ХХ нет. Сам РХХ рабочий (да и на всякий случай подкидывал заведомо исправный), проводка до ЭБУ в порядке. По словам хозяина, на другой диагностике приговорили ЭБУ. Он купил такой же, поставил. РХХ отработал ровно один раз и все. Я разобрал ЭБУ. С 26-й ноги разъема плата прозванивается на драйвер, а вот со 2-й висит в воздухе, нигде на плате не нашел входа на нее. Что это? Сдох драйвер? Если да, то почему? Может, у кого-то схема внутренняя блока есть?
Вложения
golf.png
golf.png (128,43 Кб) Просмотров: 2192
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение Yuritch » 16 янв 2013, 14:57 | Cообщение: #2

Удалил
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение Vitoc » 16 янв 2013, 15:14 | Cообщение: #3

Ну немного не так, вторая не на массе, сигнал там инвертируется. Скорей всего на второй ноге происходит замыкание на массу, может даже плавущая неисправность.
Вложения
датчик  РХХ.jpg
датчик РХХ.jpg (225,7 Кб) Просмотров: 2117
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4513
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение Grey_earl » 16 янв 2013, 17:35 | Cообщение: #4

Pustynnikov писал(а): Pustynnikov
Признак ХХ есть? Если нет, то ни а какой регулировке ХХ речь не идёт. Зачем регулировать ХХ если условно нажата педаль газа. Снимите сигналы с управления РХХ.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение пашок » 16 янв 2013, 17:53 | Cообщение: #5

РХХ на сколько пинов ( 4или 6 ) ? Проверь концевик на РХХ .
Аватара пользователя
пашок
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 19:24
Откуда: Адис Абеба.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение Pustynnikov » 16 янв 2013, 20:38 | Cообщение: #6

Да как бы снимать нечего - там пусто. Признак ХХ есть, концевик в порядке. РХХ на 4 пина. Сегодня хозяин привез "новые" мозги. Поставил вкупе с новым РХХ - все заработало как положено. Мне интересно, что могло пальнуть старый ЭБУ?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение valcmus » 17 янв 2013, 06:28 | Cообщение: #7

по моему оно-
Вложения
моно.rar
(101,14 Кб) Скачиваний: 146
Аватара пользователя
valcmus
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 08:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение Pustynnikov » 17 янв 2013, 08:56 | Cообщение: #8

не оно, но все равно спасибо, дигифанты часто приезжают.
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение uncle_sem » 18 янв 2013, 20:45 | Cообщение: #9

недостоверный сигнал с РХХ - это возможно КЗ в обмотке моторчика. было у меня пару случаев - моторчик потребляет слишком большой ток, и если ЭБУ умеет и успевает отследить - то отключает управление РХХ и выкидывает эту ошибку. если не успевает или не умеет - то РХХ сам отключает управление собой ;) в первом случае лечится заменой РХХ. во втором - РХХ и ЭБУ. в ЭБУ, если не ошибаюсь, стоят либо аналоги TDA2030, либо спецмикруха, но место под 2030 все равно есть ;) то есть оно ремонтируется вполне бюджетно.

да, а убедиться просто - разобрать старый РХХ и понюхать. думаю, сразу всё будет понятно... еще может быть износ шестеренок, но это бывает довольно редко.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение valcmus » 18 янв 2013, 23:34 | Cообщение: #10

В первых мониках для управления РХХ использовалась tle 4202 (снята с производства) пару tda 2030 и будет ей аналог,в 6и пиновых более новых РХХ им управляет tle 4205 ,помощней первой + ДХ- в РХХ, для ЭБУ.
Аватара пользователя
valcmus
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 08:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение uncle_sem » 19 янв 2013, 16:59 | Cообщение: #11

valcmus писал(а):В первых мониках для управления РХХ использовалась tle 4202 (снята с производства) пару tda 2030 и будет ей аналог,в 6и пиновых более новых РХХ им управляет tle 4205 ,помощней первой + ДХ- в РХХ, для ЭБУ.


и вот она-то ИМХО и отслеживает ток через РХХ. а ДХ в РХХ в этой машине судя по всему нету - 4-контактный РХХ. значит возможно и 4202 стоит.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение valcmus » 19 янв 2013, 17:59 | Cообщение: #12

Да не дядька СЕМ , ДХ установлен на валу якоря движка РХХ- отслеживает крутящий момент и передает в ЭБУ,по току обратной связи нет .
Аватара пользователя
valcmus
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 08:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение uncle_sem » 20 янв 2013, 16:11 | Cообщение: #13

valcmus писал(а):Да не дядька СЕМ , ДХ установлен на валу якоря движка РХХ- отслеживает крутящий момент и передает в ЭБУ,по току обратной связи нет .

где стоит ДХ я помню.
однако, на какой-то машине была у меня на моновпрыске ошибка по РХХ, при том что датчика холла в РХХ не было, а вот ток моторчик потреблял повышенный. впрочем, я не уверен что это было на ваге... но такую проблему я совершенно точно запомнил. потому что сильно удивлялся, что оно смогло отследить дохлый РХХ
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение Pustynnikov » 20 янв 2013, 16:25 | Cообщение: #14

Я соглашусь с uncle sam, на джетрониках и мотрониках (моно), там где 4-х контактный РХХ нет никакого ДХ, отслеживает, видимо, по нагрузке
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение Grey_earl » 20 янв 2013, 17:33 | Cообщение: #15

Pustynnikov писал(а):там где 4-х контактный РХХ нет никакого ДХ, отслеживает, видимо, по нагрузке
Нижние два контакта, это признак ХХ. Когда 10й пин ECU замыкается на массу.. это и есть признак ХХ.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение Pustynnikov » 20 янв 2013, 17:56 | Cообщение: #16

Я как бы привык под аббревиатурой ДХ понимать датчик Холла. А здесь в РХХ простой концевик. Поэтому я не понимаю как ЭБУ может ловить вышеприведенную ошибку кроме как по току.
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение ff.ser » 20 янв 2013, 18:10 | Cообщение: #17

а причём здесь концевик если он пишет вот со 2-й висит в воздухе, нигде на плате не нашел входа на нее. Что это? Сдох драйвер? Если да, то почему? Может, у кого-то схема внутренняя блока есть?- может плата 3х слойная
ff.ser
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 07 май 2011, 11:12
Откуда: деревня тарасково м.о.
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение Grey_earl » 20 янв 2013, 18:32 | Cообщение: #18

.
Pustynnikov писал(а): 00282 - Регулятор дроссельной заслонки-V60 27-00 - недостоверный сигнал. Управления регулятором ХХ нет
Pustynnikov писал(а): Поэтому я не понимаю как ЭБУ может ловить вышеприведенную ошибку кроме как по току
Может по току. Но может по изменению положения ДЗ и отслеживаемым оборотам ХХ.
Не знаю, была ли в это время ошибка - обрыв или замыкание на плюс-минус, таких ошибок не припомню при неисправных РХХ. В РХХ стоит обыкновенный моторчик. Мог ли ECU отслеживать по току - думаю нет.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение Pustynnikov » 20 янв 2013, 20:32 | Cообщение: #19

ff.ser писал(а):а причём здесь концевик если он пишет вот со 2-й висит в воздухе, нигде на плате не нашел входа на нее. Что это? Сдох драйвер? Если да, то почему? Может, у кого-то схема внутренняя блока есть?- может плата 3х слойная

Так я и искал внутреннюю схему блока. Преполагаю, что именно драйвер сдох, ну или дорога до него или обвязка. А убил его КЗ в РХХ. Но это именно предположение. Клиент на радостях улетел, с машиной год почти никто не мог ращобраться.
PS: да, плата двухслойная, проверял тщательно
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Помогите с древним гольфом

Сообщение valcmus » 20 янв 2013, 21:20 | Cообщение: #20

Комрады, ЭБУ начала 90 х -какая там связь по току ,я вас умоляю.
Аватара пользователя
valcmus
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 08:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4