Страница 1 из 2

Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 22:39
Pustynnikov
Что-то я не могу понять, что происходит с машиной. Предыстория: у человека пропал "прогревочный" ХХ. Машина VW Golf III 1992 г.в. мотор 1.8 mono AAM номер ЭБУ 1H0 907 311 F. В ЭБУ ошибка 00282 - Регулятор дроссельной заслонки-V60 27-00 - недостоверный сигнал. Управления регулятором ХХ нет. Сам РХХ рабочий (да и на всякий случай подкидывал заведомо исправный), проводка до ЭБУ в порядке. По словам хозяина, на другой диагностике приговорили ЭБУ. Он купил такой же, поставил. РХХ отработал ровно один раз и все. Я разобрал ЭБУ. С 26-й ноги разъема плата прозванивается на драйвер, а вот со 2-й висит в воздухе, нигде на плате не нашел входа на нее. Что это? Сдох драйвер? Если да, то почему? Может, у кого-то схема внутренняя блока есть?

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 14:57
Yuritch
Удалил

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 15:14
Vitoc
Ну немного не так, вторая не на массе, сигнал там инвертируется. Скорей всего на второй ноге происходит замыкание на массу, может даже плавущая неисправность.

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:35
Grey_earl
Pustynnikov писал(а): Pustynnikov
Признак ХХ есть? Если нет, то ни а какой регулировке ХХ речь не идёт. Зачем регулировать ХХ если условно нажата педаль газа. Снимите сигналы с управления РХХ.

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:53
пашок
РХХ на сколько пинов ( 4или 6 ) ? Проверь концевик на РХХ .

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 20:38
Pustynnikov
Да как бы снимать нечего - там пусто. Признак ХХ есть, концевик в порядке. РХХ на 4 пина. Сегодня хозяин привез "новые" мозги. Поставил вкупе с новым РХХ - все заработало как положено. Мне интересно, что могло пальнуть старый ЭБУ?

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 06:28
valcmus
по моему оно-

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 08:56
Pustynnikov
не оно, но все равно спасибо, дигифанты часто приезжают.

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 20:45
uncle_sem
недостоверный сигнал с РХХ - это возможно КЗ в обмотке моторчика. было у меня пару случаев - моторчик потребляет слишком большой ток, и если ЭБУ умеет и успевает отследить - то отключает управление РХХ и выкидывает эту ошибку. если не успевает или не умеет - то РХХ сам отключает управление собой ;) в первом случае лечится заменой РХХ. во втором - РХХ и ЭБУ. в ЭБУ, если не ошибаюсь, стоят либо аналоги TDA2030, либо спецмикруха, но место под 2030 все равно есть ;) то есть оно ремонтируется вполне бюджетно.

да, а убедиться просто - разобрать старый РХХ и понюхать. думаю, сразу всё будет понятно... еще может быть износ шестеренок, но это бывает довольно редко.

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 23:34
valcmus
В первых мониках для управления РХХ использовалась tle 4202 (снята с производства) пару tda 2030 и будет ей аналог,в 6и пиновых более новых РХХ им управляет tle 4205 ,помощней первой + ДХ- в РХХ, для ЭБУ.

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 16:59
uncle_sem
valcmus писал(а):В первых мониках для управления РХХ использовалась tle 4202 (снята с производства) пару tda 2030 и будет ей аналог,в 6и пиновых более новых РХХ им управляет tle 4205 ,помощней первой + ДХ- в РХХ, для ЭБУ.


и вот она-то ИМХО и отслеживает ток через РХХ. а ДХ в РХХ в этой машине судя по всему нету - 4-контактный РХХ. значит возможно и 4202 стоит.

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 17:59
valcmus
Да не дядька СЕМ , ДХ установлен на валу якоря движка РХХ- отслеживает крутящий момент и передает в ЭБУ,по току обратной связи нет .

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 16:11
uncle_sem
valcmus писал(а):Да не дядька СЕМ , ДХ установлен на валу якоря движка РХХ- отслеживает крутящий момент и передает в ЭБУ,по току обратной связи нет .

где стоит ДХ я помню.
однако, на какой-то машине была у меня на моновпрыске ошибка по РХХ, при том что датчика холла в РХХ не было, а вот ток моторчик потреблял повышенный. впрочем, я не уверен что это было на ваге... но такую проблему я совершенно точно запомнил. потому что сильно удивлялся, что оно смогло отследить дохлый РХХ

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 16:25
Pustynnikov
Я соглашусь с uncle sam, на джетрониках и мотрониках (моно), там где 4-х контактный РХХ нет никакого ДХ, отслеживает, видимо, по нагрузке

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 17:33
Grey_earl
Pustynnikov писал(а):там где 4-х контактный РХХ нет никакого ДХ, отслеживает, видимо, по нагрузке
Нижние два контакта, это признак ХХ. Когда 10й пин ECU замыкается на массу.. это и есть признак ХХ.

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 17:56
Pustynnikov
Я как бы привык под аббревиатурой ДХ понимать датчик Холла. А здесь в РХХ простой концевик. Поэтому я не понимаю как ЭБУ может ловить вышеприведенную ошибку кроме как по току.

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 18:10
ff.ser
а причём здесь концевик если он пишет вот со 2-й висит в воздухе, нигде на плате не нашел входа на нее. Что это? Сдох драйвер? Если да, то почему? Может, у кого-то схема внутренняя блока есть?- может плата 3х слойная

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 18:32
Grey_earl
.
Pustynnikov писал(а): 00282 - Регулятор дроссельной заслонки-V60 27-00 - недостоверный сигнал. Управления регулятором ХХ нет
Pustynnikov писал(а): Поэтому я не понимаю как ЭБУ может ловить вышеприведенную ошибку кроме как по току
Может по току. Но может по изменению положения ДЗ и отслеживаемым оборотам ХХ.
Не знаю, была ли в это время ошибка - обрыв или замыкание на плюс-минус, таких ошибок не припомню при неисправных РХХ. В РХХ стоит обыкновенный моторчик. Мог ли ECU отслеживать по току - думаю нет.

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 20:32
Pustynnikov
ff.ser писал(а):а причём здесь концевик если он пишет вот со 2-й висит в воздухе, нигде на плате не нашел входа на нее. Что это? Сдох драйвер? Если да, то почему? Может, у кого-то схема внутренняя блока есть?- может плата 3х слойная

Так я и искал внутреннюю схему блока. Преполагаю, что именно драйвер сдох, ну или дорога до него или обвязка. А убил его КЗ в РХХ. Но это именно предположение. Клиент на радостях улетел, с машиной год почти никто не мог ращобраться.
PS: да, плата двухслойная, проверял тщательно

Re: Помогите с древним гольфом

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 21:20
valcmus
Комрады, ЭБУ начала 90 х -какая там связь по току ,я вас умоляю.