Генератор. Параметры сигнала.

[DEFO]

Ну надо же! Никогда не вдавался в подробности работы генератора, наивно полагая, что 3-х фазный генератор после выпрямления диодами даёт на выходе шесть полупериодов... за оборот .

ген.png

Эта картинка в литературе всегда присутствует http://mlab.org.ua/articles/electric/59 ... rator.html , а мелкий шрифт мы не читаем .
А вот на стенде решил посмотреть частоту вращения ротора, сделал штрих белой краской на шкиве и фотодачиком снял сигнал оборотов. И что же мы видим на доп. диодах:

36.mt

Ген. 1 оборот.png

видим 36 полупериодов выпрямленных.
Вот статор генератора, на нём как раз 36 выступов магнитопровода:

статор.jpg

сердечник статора.jpg

, чем подтверждается известная истина: век живи - век учись.

[вов397]

Красивая у Вас осцилка с генератора. Снимал линейкой вот что получается, хотя претензий, по большому счёту и не было к генератору...

[DEFO]

Для быстрой проверки это уже хорошо. Я напрямую снимал.

[olfesenko]

Осциллограмма действительно неплохая .Опишите каким методом снимали.Но это с 61вывода с выхода доп диодов.А с 30 при подключенном АКБ у меня ничего хорошего не получалось хотя генераторы в ремонте постоянно.Пробовал и линейки с Диско -2.Для экспресс диагностики неплохо,результаты подобные,но буквально вчера в ремонте десяточный генератор,по всем прикидкам пробит диод,прокручиваю на стенде ,лампочка вполнакала ,напряжение 13 вольт .Снимаю индуктивной линейкой с корпуса гены синусоида идеал,с плюсовой клеммы явный пробой диода.После распайки моста подтвердилась версия о диоде.Почему так неоднозначно сам не знаю.Предлагаю в теме обмениваться методикой поиска неисправностей с помощью осциллографа.Опыт работы с генераторами немалый,а с осциллом хотелось бы подучиться.

[КФЛ]

Очень интересно! Мне так и не удалось снять достойную осциллограмму МТпро, а вот аналоговым осциллографом - без проблем, хотелось бы узнать, какие настройки в МТ и методика сьема осциллограммы.

[DEFO]

Никаких методов! Просто к клемме 61, напряжение до 17В у меня выставлено. А с 30 ничего и не увидите, АКБ шунтирует, сглаживает. На доп. диодах всё хорошо видно, причём, как проблемы силового моста, так и проблемы доп диодов. Так или иначе - разбирать, а там будет видно.

Снимаю индуктивной линейкой с корпуса гены синусоида идеал,с плюсовой клеммы явный пробой диода.....Почему так неоднозначно сам не знаю.

Вот поэтому я и создал тему, что заблуждался о частоте процессов, происходящих в генераторе, см. выше. Может, эта красивая синусоида - результат работы одной фазы, например. Хотя, что такое - корпус генератора, линейка только для беглой проверки, при малейших сомнениях проверять непосредственно.

[olfesenko]

Да,насчет лучевого осцилла то же замечал подобное. До сегодняшнего дня висит возле стенда для проверки генеров. Хотя однозначно прошлый век. Насчет сьема сигнала с 61 вывода так даже ВАЗ отходит от схемы с доп диодами. И в современных иномарках их практически
нет. приходится снимать только с 30 вывода ,применяя токовые клещи и другие подобные приблуды. Но что бы все красиво и правильно у меня как то не получалось. Для осцилла Владимира Постоловского должен на днях появиться новый скрипт Андрея Шульгина для работы со стартерами и генераторами. Да хе удалось поприсуствовать на его презентации на встрече диагностов в Никополе. Хотелось чтоб и Сергей Малик сделал нечто подобное.

[михаил58]

Вот снимал Экспресс линейкой Индуктивной сигнал с генератора.Пробит диод моста.

[olfesenko]

Миша а в каком месте велся сьем сигнала?

[михаил58]

Прикладывал ИД линейку к корпусу генератора в раене статорной обмотки.

[olfesenko]

вот осциллограмма генератора с пробитым диодом, снятая линейкой с плюсовой клемы АКБ. Почти классическая картинка.

[михаил58]

осцилка идеальная.

[ex-trim]

Добрый день уважаемык форумчане.Дабы не плодить ещё одну тему про генераторы,напишу здесь.Пришла 2112 с жалобой на стартер,якобы плохой пуск утром,клиентка послушав некоторых товарище своих ,заменила аккумулятор.Эта предистория к тому что аккум. стоит новый.При проверке оказалось генератор.Стоит ЭЛТРА 14в.80А,щетки в норме,обмотки проверил-пробоя нет на корпус,диоды проверил,всё отлично,пробоя и короткого нет.Массу просевшую нашёл на двигателе(проседало напряжение при нагрузке с 13.7 до 12.6в. на 1500 об.)Сейчас напряжение 14в при нагрузке проседает до 13,7в.-но настораживает один момент иногда проседает до 13.2-13.4в.скачком.Может кто подскажет что может это вытворять. Прилагаю снятые осцилки.Буду рад любой подсказке. А осцилки не могу прикрепить почему-то. Уважаемый АДМИН,написано что по этому вопросу обращаться к Вам
С уважением Евгений.

[протек]

вот осциллограмма генератора с пробитым диодом, снятая линейкой с плюсовой клемы АКБ. Почти классическая картинка.

Отличная тема. Каким прибором снимали? Явно не МТпро. Линейку прям к клеме АКБ прислоняли , или искали лучшую точку. Не получается снять осцилу с генератора иномарок , подскажите настройки и кто чем снимает с каких мест ? Так понимаю в районе 12-14вольт в миливольты переводить настройку надо? Надо попросить АДМИНА нашего уважаемого забить В РАБОЧЕЕ ОКРУЖЕНИЕ настройки для проверки генератора, если можно.

[kimmaster]

Каким прибором снимали? Явно не МТпро.о попросить АДМИНА нашего уважаемого забить В РАБОЧЕЕ ОКРУЖЕНИЕ настройки для проверки генератора, если можно.

Это Экспресс диагностика в ДИСКО. А вот по поводу проверки стартера и его потребления тока в разных режимах,я бы не отказался.Хоть у меня и есть другие средства проверки.

[протек]

Каким прибором снимали? Явно не МТпро.о попросить АДМИНА нашего уважаемого забить В РАБОЧЕЕ ОКРУЖЕНИЕ настройки для проверки генератора, если можно.

Это Экспресс диагностика в ДИСКО. А вот по поводу проверки стартера и его потребления тока в разных режимах,я бы не отказался.Хоть у меня и есть другие средства проверки.

В ДИСКО есть и нам б не мешало, и к стартеру и к генератору , не знаю как обозвать , типа анализа, скриптов понаделать. Снял осциллограму ---шум на минимум а сигнал на анализ. Результат ориентировочный наработается. А генераторов и стартеров на ремонт достаточно.

[КФЛ]

ex-trim возможно это работа регулятора напряжения.

[vitek24]

Очень хорошая тема!А возможно ли использовать мт для выявления межвиткового статора/якоря?Например подавать встроеным генератором сигнална на обмотки?

[kimmaster]

Так МТпро - есть осциллограф! А осциллограф для чего нужен? Да можно!

[sergeyelektri]

А возможно ли использовать мт для выявления межвиткового статора/якоря?Например подавать встроеным генератором сигнална на обмотки?

Разобъю ответ на две части:
1.Можно с кл 61 о чем выше писали но по статору . По ротору - меряем индукцию ротора.
2. Нет. НИЗЗЯ . Чтем законы физики.