Как измерить ток АКБ без токовых клещей?

ЭБУ, электрика, блоки управления, схемы.

Как измерить ток АКБ без токовых клещей?

Сообщение Андрей » 08 дек 2013, 12:53 | Cообщение: #1

Наткнулся на эти темы
http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=10&t=2294
http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=10&t=233
и я понял что никогда и незадумовался, а как же произвести измерение тока в цепи, и еще интересней как именно измерить изменения тока в АКБ при работе автомобиля без токовых клещей.

Я понимаю что есть закон Ома U= IR . И что отсюда мы можем найти сопротивление резистора через который можно измерить ток R=U/I.
Допустим у нас есть АКБ 6ст-60 (т.е. емкость АКБ 60 Ач) таким образом нам необходим резистор сопротивлением: R=12/60=0,2 Ом.

Я правильно понимаю что этот резистор необходимо последовательно включить в плюсовой провод который идет от АКБ и подключить измерительный щуп MtPro до и после резистора, вот как я это представляю схематически:

Возникает еще вопрос, а как расположить (впаять) последовательно, резистор диаметром 2 мм (а то и меньше) в провод толщиной 10 мм.
Вложения
Измерен тока АКБ png.PNG
Измерен тока АКБ png.PNG (6,71 Кб) Просмотров: 2272
Андрей
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 16:18
Откуда: Украина
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как измерить ток АКБ без токовых клещей?

Сообщение Grey_earl » 08 дек 2013, 13:27 | Cообщение: #2

Андрей писал(а):Возникает еще вопрос, а как расположить (впаять) последовательно, резистор диаметром 2 мм (а то и меньше) в провод толщиной 10 мм.
Мощность сопротивления забыли подсчитать. Ну это, если Вы всё таки хотите запустить двигатель и измерить пусковой ток стартера.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Как измерить ток АКБ без токовых клещей?

Сообщение Андрей » 08 дек 2013, 14:03 | Cообщение: #3

Это вроде бы так считается: P=U*I= 12*60=720 Вт . Берем с запасом 800 – 850 Вт. Получается что нам нужен резистор с сопротивлением 0,2 Ом и рассеиваемой мощностью 800-850 Вт ???

Что то эта цифра в 800 – 850 Вт меня пугает, прям какой то электрочайник выходит….
Я мягко говоря далек от электроники, а такие резисторы бывают??? Наверно я где то в своих расчетах ошибся или не так считаю? и явно всего недопонимаю.
Вот поэтому и возникает вопрос можно ли измерить ток АКБ без токовых клещей? и если да то как?
Андрей
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 16:18
Откуда: Украина
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как измерить ток АКБ без токовых клещей?

Сообщение Grey_earl » 08 дек 2013, 14:27 | Cообщение: #4

Пусковой ток исправного стартера горячего бензинового двигателя примерно 120...170 А. На холодную может подняться, и ток зависит от температуры, вязкости масла, состояния ДВС. На дизельном двигателе ток может быть выше. Пусковой ток стартера может подняться из-за плохого состояния самого стартера, зацепления с ДВС, подклинивания.
Обратите внимание на ещё один параметр Вашего АКБ, к примеру 600А — это максимальны пусковой ток, который может обеспечить АКБ.
Сечение питающих кабелей на АКБ рассчитано из этих параметров.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Как измерить ток АКБ без токовых клещей?

Сообщение sukhovpro » 08 дек 2013, 14:38 | Cообщение: #5

Андрей писал(а):Это вроде бы так считается: P=U*I= 12*60=720 Вт . Берем с запасом 800 – 850 Вт.


Нет не правильно ...
1. считайте пусковой ток, не а емкость ... т.е. для распрастраненного случая примерно 500-600А
2. При токе 500, на резисторе 0,2 ом получаем падение напряжения в 100 вольт! Это при акб 12 вольт ... т.е. сопративление резистора для такого тока и напряжения слишком велико выбрано ...
3. Берём например резистор 0,001 Ом, при этом падение напряжения получим 0,5 вольта, что уже приемлимо ...
4. Теперь мощность - при токе в 500А и падени напряжения в 0,5 вольта получаем 500*0,5 = 250 Вт ... в пике и в рабочем режиме при токе 100А имеем падение 0,1 вольта и мощность 10Ватт ... примерно так ... только резистор и измерительные цепи нужны будут хорошей точности ...
TCP/IP: Connecting People
Аватара пользователя
sukhovpro
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 27 май 2011, 12:09
Откуда: Россия, Ставрополье, г.Невинномысск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Как измерить ток АКБ без токовых клещей?

Сообщение Андрей » 08 дек 2013, 18:36 | Cообщение: #6

Спасибо за разъяснения, все чаще и чаще прихожу к мысли, что умные люди не зря покупают токовые клещи.

Получается что написанная мною выше методика по определению параметров резистора неправильная?
Т.е. алгоритм выбора резистора для измерения тока в одной из систем автомобиля должен выглядеть так:
1. В первую очередь мы должны определиться с падением напряжения dU на этом резисторе. Делаем мы это исходя из напряжения в цепи измеряемого тока и желаемой точности измерения. Например для напряжения в 12В, мы считаем что приемлемое для нас падение напряжения это 0,2 В (т.е. при U=12B, dU=0,2B)
2. Определяемся с максимальными силами тока которые могут протекать в цепи измерения. Например для АКБ мы выясняем, что это 500А (Imax=500A)
3. По закону Ома определяем необходимое сопротивление резистора R=dU/Imax
Получаем R=0,2/500=0,0004 Ом
Т.е. мы исходим из необходимости измерения падения напряжения dU на резисторе (шунте)
4. Определяем мощность резистора P=dU*Imax= 0,2*500=100 Вт (эттт уже не электрочайник, а всего лишь лампочка :lol: ) или P=Imax^2*R
А если учесть что пиковый ток стартера длиться не так уж и долго по времени, то наверно может быть нам хватит Р=50 Вт
5. Осталось самое простое найти резистор на 0,0004 Ом с мощностью 50 Вт :roll: .
Это не инструкция к действию, а попытка для себя все разложить по полочкам. Помогите пожалуйста, этот алгоритм можно считать правильным?
Андрей
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 16:18
Откуда: Украина
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как измерить ток АКБ без токовых клещей?

Сообщение sukhovpro » 08 дек 2013, 20:14 | Cообщение: #7

Теперь правильно и мощность именно для этого случая можно брать 1/10 от максимальной ... достаточно будет ... а так да, в таких цепях лучше использовать токовые клёщи.
Я делал себе стенд для генераторов и покупал вот такую китайскую игрушку ... http://www.aliexpress.com/snapshot/270347489.html роботает сносно ... но это экспрес проверка, основную делают 5-ть каналов осцила рядом стоящего :)
TCP/IP: Connecting People
Аватара пользователя
sukhovpro
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 27 май 2011, 12:09
Откуда: Россия, Ставрополье, г.Невинномысск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Как измерить ток АКБ без токовых клещей?

Сообщение STd137 » 07 апр 2014, 11:08 | Cообщение: #8

Андрей писал(а):Спасибо за разъяснения, все чаще и чаще прихожу к мысли, что умные люди не зря покупают токовые клещи.

Получается что написанная мною выше методика по определению параметров резистора неправильная?

Добавлю. есть еще такой параметр, как внутреннее сопротивление измерительного прибора... Его почему-то забывают учитывать.
STd137
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 07:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2