Таймер для свечей накала

[Pustynnikov]

Ребят, я в схемотехнике - ноль почти полный. Тут понадобилось сделать простейший таймер секунд на 30-40, но так, чтобы он мог по внешнему сигналу (событию) отключаться.
Предыстория: есть автомобиль Рено Меган с двигателем 1,9 D F8Q 622, насос Lucas. У него по какому-то странному алгоритму работают свечи накала. При включении зажигания свечи не включаются, независимо от t двигателя. Естественно, оно заводиться не хочет. Если же дернуть стартером (даже не прокрутить, а всего лишь дернуть) - на блок управления свечами приходит управляющий минус, реле включается и греет свечи секунд 20-30. После этого машина заводится как ни в чем не бывало. Что еще интересно: с момента включения стартера свечи включаются, машина заводится (крутить долго приходится) и свечи продолжают еще работать 2,5-3 минуты... Проблемы начались весной после того, как некие товарищи вырезали иммо из машины. Подозреваю, что что-то накосячили в прошивке. Подобные мозги найти у нас почти не реально, да еще и иммо вырезать придется, не стоит того.
Что нужно сделать: надо сделать таймер, который включал бы свечи при включении зажигания (штатным блоком, управление минусом), через 30-40 секунд отключал бы их, но при попытке завести машину отдавал бы управление свечами штатной системе.
Возникла мысль реализовать все на КР1006ВИ1, но что-то никак не соображу как схематично все сделать.
Выручайте! Очень нужно!
PS: схемы управления на эту машину не нашел нигде, там как-то странно все реализовано. Завтра набросаю как в реальности на машине все выглядит.
PPS: почему еще грешу на кривую прошивку - в ЭБУ постоянно присутствуют две ошибки - DF001 ЭБУ и DF054 Цепь памяти насоса и еще периодически DF066 Положение привода подачи топлива

[polcovnik]

В Dialogys есть тех. нота на это авто Меган с двигателем 1,9 D F8Q 622.
Схема на стр. 13-32, 13-33.

[Pustynnikov]

polcovnik, спасибо, буду разбираться. У меня, видимо, Диалогис не той системы, этот документ не показывает

[sergeyelektri]

Я сталкивался с такой проблемой но на КАНГУ.Решил просто - в разрыв провода, по которому на модуль свечей подается + зажигания, вывел кнопку на торпедо.Свечи включались не каждый раз при включении зажигания а тогда, когда хочет водитель.Время работы свечей он определяет сам. Объяснил водителю экономическую целесообразноссть - ему понравилось. На многих МВ Рексах на маршруте сделал также - никто не жалуется и забыли когда меняли свечи накала.

[Pustynnikov]

Я тоже предлагал хозяину такой вариант, но он не захотел так. И отказать не могу, есть там свои нюансы.
А в Мерсах есть там один нюанс: в БУ свечей стоят шунты на каждую свечу, которые перегорают при неисправности свечи.

[Pustynnikov]

Вот такая схема будет работать?

Моя схема обхода свечей.JPG (37,84 Кб) Просмотров: 3942

Т.е. при включении зажигания включается реле и подает минус от массы авто, а при появлении на 4 ноге таймера минуса от ЭБУ, реле выключается и работает штатная схема.
И еще. Какие должны быть номиналы R1, R2 и C1, чтобы таймер отрабатывал 20-30 сек?

[Igor1973]

Время здесь задает цепочка R4, C3
T = 1.1RC
С данными номиналами T = 1.1 * 470000 * 0.000022 = 11.374 сек
С емкостью 50 mkF T = 1.1 * 470000 * 0.000050 = 25.85 сек
R2, C1 определяют длину импульса запуска.

[Pustynnikov]

Да, это я что-то ступил. Потом уже сообразил, но на работе сегодня интернета не было, чтоб поправить.
На 50mkF не нашел (вроде, не бывает же таких?), поставил на 47мкФ х 25в + 510кОм, получилось ~26 сек. В принципе, нормально. Завтра-послезавтра машинка приедет - буду интегрировать, посмотрю что получится

[Allkor]

Посмотри на этом форуме http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=34397&st=0
Найдешь много интересного для себя.

[Pustynnikov]

Да, спасибо, там все 99 страниц вдоль и поперек облазил

[Igor1973]

На 50mkF не нашел (вроде, не бывает же таких?), поставил на 47мкФ х 25в + 510кОм, получилось ~26 сек. В принципе, нормально.

Да, 50 по стандартному ряду не бывает, это старые кондеры производства СССР были с такой емкостью. Это я по инерции выдал. А вообще у электролитов могут быть довольно таки большие отклонения как в меньшую сторону, так и большую, плюс температурная нестабильность. Так что 3 микрофарады тут не так уж и критично. Все равно более точно временной интервал надо корректировать резистором.

[Vitoc]

Вот Вам готовое решение.http://www.electronshik.ru/card/taymer- ... 4011-24587

[Pustynnikov]

Vitoc, не совсем то, что нужно. Я почему с 555 стал заморачиваться: надо чтоб было отключение по внешнему событию

[sergeyelektri]

Пройдитесь по этой ссылке http://www.autoprospect.ru/ .Там найдете среди прочего схему на авто. По вашей теме - таймер какую-то проблемму решит, но надо копать глубже: реле управления свечами и конроллер.

[Pustynnikov]

Писал уже, что ЭБУ на эту машину у нас найти очень большая проблема. А покопать родной не могу: там при удалении иммо блок залили герметиком по самое не балуйся.
И по ссылке: эта книга у меня есть, в ней другой мотор и система управления. Правильную схему на этот мотор сбросил в начале темы polcovnik, еще раз спасибо