Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

ЭБУ, электрика, блоки управления, схемы.

Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Аминбай » 04 янв 2014, 08:20 | Cообщение: #1

Доброе утро, дорогие коллеги!
При работе на ХХ, обороты двигателя падают и вновь поднимаются. Иногда может глохнуть. При езде фиксируются пропуски в 1-4 и прекращается топливоподача в эти цилиндры. Вторичка, баланс и распыл форсунок в норме. По "железу" неисправностей нет.
Осциллограмма ДД+ДПКВ+МПЦ наводит на мысль, что ЭБУ глючит, хотя при вскрытии его - нет запаха горелого и визуальных "погрешностей".
По графику видно, что сбивается угол опережения зажигания. (ДД во втором и сигнал логического канала с ВВП того же цилиндра).
Буду рад конструктивным комментариям.
Вложения
падают обороты1.jpg
падают обороты1.jpg (418,83 Кб) Просмотров: 1531
падают обороты2.jpg
падают обороты2.jpg (409,24 Кб) Просмотров: 1530
падают обороты3.jpg
падают обороты3.jpg (393,76 Кб) Просмотров: 1533
963 ваз 2107 дд в 2ц самопроизвольно падают обороты+ДПКВ_фрагмент.mt
(1,94 Мб) Скачиваний: 35
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Voldemar_71 » 04 янв 2014, 08:37 | Cообщение: #2

Настроек по датчикам измерительным нет у вас. Сделайте все тесты по машине. Эффективность, ГРМ ХХ на впуске, прокрутку с ДР на впуске, произведите настройку датчика давления которым вы проверяете
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Аминбай » 04 янв 2014, 08:54 | Cообщение: #3

График ДР впуск-прокрутка
Вложения
падают обороты- др прокр.jpg
падают обороты- др прокр.jpg (341,77 Кб) Просмотров: 1537
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение DEFO » 04 янв 2014, 08:58 | Cообщение: #4

Аминбай писал(а):По графику видно, что сбивается угол опережения зажигания.
Аминбай, правда, с углом что-то непонятное творится.
А не может ли помеха на ДПКВ какая приходить? Например. от неисправностей ВВ-части? Была информация о том, что, например, М7.3 сильно не любит по этой причине свечей без резисторов.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Аминбай » 04 янв 2014, 09:09 | Cообщение: #5

ДД настроен.
Увы, тест ЭРЦ не проводил и ДР ХХ не записывал.
Вложения
падают обороты- дд настроен.jpg
падают обороты- дд настроен.jpg (413,26 Кб) Просмотров: 1533
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Аминбай » 04 янв 2014, 09:14 | Cообщение: #6

DEFO писал(а):Аминбай, правда, с углом что-то непонятное творится.
А не может ли помеха на ДПКВ какая приходить? .

Алексей, если имеет место помеха, она отразится ли на графике?
Для начала попробуем менять свечи.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение vasia_prorochuk » 04 янв 2014, 10:12 | Cообщение: #7

Посмотрите на шкивок демпфера.
Аватара пользователя
vasia_prorochuk
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 20:48
Откуда: Украина,Тернопольская обл., город Теребовля
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Аминбай » 04 янв 2014, 10:22 | Cообщение: #8

Шкив не болтается. Да и по графику, ИМХО, не видно, что она болтается.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Вячеслав » 04 янв 2014, 10:29 | Cообщение: #9

Аминбай, добрый день.
Посмотри натяжитель цепи.
"Кто хочет жить. Кто весел. Кто не тля. Готовьте ваши руки к рукопашной. А крысы пусть уходят с корабля. Они мешают схватке бесшабашной." (В.С. Высоцкий "Еще не вечер")
Аватара пользователя
Вячеслав
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 21:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение ВладВас » 04 янв 2014, 10:46 | Cообщение: #10

Привет, Аминбай!
Моя версия: Бензин в этом авто содержит воду. Возможно, подача топлива нарушается по другой какой- то причине.
УОЗ при этом прыгает, поскольку ЭБУ со всех сил пытается удержать нормальные обороты.
Интересно было бы посмотреть как меняется при падение оборотов длительность впрыска.
Для проверки версии, думаю, проще всего бензин со шланга обратки возле рампы при работающем моторе налить ~0,5...1л в прозрачную тару и дать отстояться.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Аминбай » 04 янв 2014, 12:16 | Cообщение: #11

Вячеслав писал(а):Аминбай, добрый день.
Посмотри натяжитель цепи.

Вячеслав, день добрый!
Проинвентаризую.
Хотя затрудняюсь привязывать сбитие УОЗ с состоянием натяжителя.
Последний раз редактировалось Аминбай 04 янв 2014, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Аминбай » 04 янв 2014, 12:20 | Cообщение: #12

ВладВас писал(а):Привет, Аминбай!
Моя версия: Бензин в этом авто содержит воду. Возможно, подача топлива нарушается по другой какой- то причине.

ВладВас, привет!
Бензин проверен. И на газу такая байда.
А подача топлива прекращается по команде ЭБУ. То есть, фиксируются пропуски и ЭБУ запрещает подачу бензина.
Меня интересует, почему сбивается УОЗ?
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Вячеслав » 04 янв 2014, 12:48 | Cообщение: #13

Аминбай писал(а):Вячеслав, день добрый!
Проинвентаризую.
Хотя затрудняюсь привязывать сбитие УОЗ с состоянием натяжителя.


Было нечто подобное на Huyndai Santa Fe. Там болтался ремень ГРМ.
Если моя догадка окажется правильной, то укажу на участок осциллограммы прокрутки по которому определил неисправность.
"Кто хочет жить. Кто весел. Кто не тля. Готовьте ваши руки к рукопашной. А крысы пусть уходят с корабля. Они мешают схватке бесшабашной." (В.С. Высоцкий "Еще не вечер")
Аватара пользователя
Вячеслав
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 21:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Вячеслав » 04 янв 2014, 13:00 | Cообщение: #14

Аминбай, проверить нетяжитель можно резкой прогазовкой. Если он не натягивает цепь, то будет слышен металлический звон.
"Кто хочет жить. Кто весел. Кто не тля. Готовьте ваши руки к рукопашной. А крысы пусть уходят с корабля. Они мешают схватке бесшабашной." (В.С. Высоцкий "Еще не вечер")
Аватара пользователя
Вячеслав
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 21:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение DEFO » 04 янв 2014, 13:30 | Cообщение: #15

При чём натяжитель, если ЭБУ неправильно синхронизируется с ещё равномерно вращающимся к\валом?
Вот как раз этот момент на скрине:
3,2.png
3,2.png (75,06 Кб) Просмотров: 1439

Вот откуда помеха ВВ на сигнале ДД?
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Аминбай » 04 янв 2014, 14:07 | Cообщение: #16

DEFO писал(а):Вот откуда помеха ВВ на сигнале ДД?

Наверно с ВВП первого.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение kontakt2000 » 04 янв 2014, 14:26 | Cообщение: #17

Склоняюсь к мнению ВладВас, что ЭБУ пытается углом стабилизировать ХХ. Ремень так сбивать угол не будет.
Какой расход воздуха при качелях и положение РХХ?
Может подсос.
Как скачет УОЗ по сканеру?
+38 0950214476
Аватара пользователя
kontakt2000
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 13:49
Откуда: Украина г. Смела
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Аминбай » 04 янв 2014, 15:10 | Cообщение: #18

Параметры
параметры по сканеру.PNG
параметры по сканеру.PNG (182,8 Кб) Просмотров: 1408
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение пашок » 04 янв 2014, 15:23 | Cообщение: #19

Аминбай делай выводы.
01.jpg
01.jpg (52,49 Кб) Просмотров: 1394
02.jpg
02.jpg (27,35 Кб) Просмотров: 1394
03.jpg
03.jpg (75,37 Кб) Просмотров: 1394
Не вдавался в точности не это главное. Кстати параметры что ты выклал неразберимы.
Аватара пользователя
пашок
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 19:24
Откуда: Адис Абеба.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Ваз 2107, самопроизвольное падение оборотов

Сообщение Аминбай » 04 янв 2014, 15:43 | Cообщение: #20

пашок писал(а):Аминбай делай выводы.

Павел, в том то и дело. УОЗ живет своей жизнью, хотя ВМТ по ДД и ДПКВ цикл за циклом не меняется.
пашок писал(а):Кстати параметры что ты выклал неразберимы.

Нужно нажимать на сам скрин, а потом на иконку лупы с плюсом, на верхнем левом углу скрина.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1