Ток стартера на прокрутке.

ЭБУ, электрика, блоки управления, схемы.

Ток стартера на прокрутке.

Сообщение DEFO » 22 май 2010, 22:36 | Cообщение: #1

Есть ли у кого наработки по току стартера на прокрутке, выложите, пожалуйста. Вот осциллограмма тока стартера , снятая токовыми клещами на прокрутке без свечей на проблемном авто ВАЗ, глохнет сразу после запуска, сбои сигн. форсунок, помехи везде, где только можно, на управляющих имп. МЗ в том числе. Помехи синхронны с импульсами тока стартера. Подозреваю его виновником после многочисленных проверок состояния ЭСУД. Что можно сказать по этому поводу? Крутит мотор уверенно, как ни странно.
Последний раз редактировалось DEFO 23 май 2010, 00:04, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение DEFO » 23 май 2010, 00:00 | Cообщение: #2

С генератором 58-х другая картина и сбои не замечены.
Вложения
4.png
4.png (66,42 Кб) Просмотров: 3568
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение DEFO » 23 май 2010, 20:39 | Cообщение: #3

Вот такая картинка должна быть. Прокрутка без свечей. Вопросов нет.
Вложения
10.png
10.png (77,35 Кб) Просмотров: 3519
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение DEFO » 10 июл 2011, 17:51 | Cообщение: #4

Вот ещё. Жалоба, что иногда не схватывает стартер при повороте ключа. 2112 М1.5.4 Стартер крутит, но туговато, это слегка чуствуется. Осцила такая:
Неиспр.png
Неиспр.png (48,61 Кб) Просмотров: 2637
Напр. на +стартера и ток стартера падают синхронно. Замена вт. реле решило проблему.Просадка напряжения большая
После.png
После.png (37,78 Кб) Просмотров: 2660
Временной масштаб на картинках различен, но думаю, понятно.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение Yuritch » 18 июл 2011, 11:42 | Cообщение: #5

И всё-таки, что же показало “вскрытие” втягивающего реле? Раз мотор крутился уверенно, значит ток на контактах был нормальный.
У меня клещей нет, но несколько раз была подобная как в посте #1 (по искажениям сигнала) картина и причиной искажений оказывались плохие контакты щупов прибора с клеммами проводки и, как правило, на очень старых машинах. Видимо контакты даже с тыльной стороны колодок покрывались окислами. Но клещи то - штука бесконтактная. Вот и интересно.
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение DEFO » 18 июл 2011, 22:37 | Cообщение: #6

Yuritch, Вскрытия реле не было, отдал владельцу. Ток Вы видите на скрине, а крутят редукторные уверенно, как показывает практика, при таких неисправностях. Выше оба случая - крутили. Наверное, за счёт высоких оборотов ротора.
1.png
1.png (14,79 Кб) Просмотров: 2437

Извиняюсь, тока не видно на скринах, при нормальной работе - ок 100 А средний. При ненормальной в пиках около 200, т.е. средний всё равно ок. 100А получается, вот и крутит уверенно. Кстати, у этого авто иммо вёл себя неадекватно, владелец делал какие-то магические пассы с брелком, замком. Дезактивировал параллельно. Возможно, стартер был причиной.
Последний раз редактировалось DEFO 18 июл 2011, 22:50, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение Yuritch » 18 июл 2011, 22:50 | Cообщение: #7

Да, с током понятно. Я к сожалению по теме Вашего вопроса бесполезен, т.к. клещей у меня нет, но меня интересует природа помех. Это может быть полезно на будущее.
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение DEFO » 30 авг 2015, 00:06 | Cообщение: #8

Надо же, нашёл свою старую тему... сколько воды утекло за это время.
Опять касаемо тока стартера на прокрутке вопрос.
Toyota Hilux SURF, 1991г., Двигатель 2L , 2446 см* плохо заводится по причине медленного вращения стартера, слышно без приборов.
Два АКБ, примерно по 75ач каждый, соединены параллельно, "приговорил" по-быстрому, сняв картинку, да вот засомневался.
1.Подумав, понял, что картинку напряжений АКБ снял некорректно, т.к. до стартера добраться абсолютно невозможно без многочисленных разборок, а в качестве общего провода при снятии осцилы взял блок двигателя, что совсем не есть правильно, т.к. тем самым я исключил из рассмотрения цепи: минусы АКБ-блок двигателя.
2.Ток стартера очень большой.
На картинке: общий - на блоке двигателя, канал 1- "+" 1-го АКБ, канал 4 - "+" 2-го АКБ.
Вопрос заключается в том, а нормальный ли это ток для дизеля?
ПРОКР.jpg
ПУСК ТОЙОТА .mt
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение DEFO » 30 авг 2015, 13:11 | Cообщение: #9

Механическая проблема самого стартера может задирать ток прокрутки до таких значений?
Сам думаю, что вряд ли. Судя по тому, что картинка - достаточно ровная "синусоида", скорее всего это реальное потребление для прокрутки дизеля.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение Aлекс37 » 30 авг 2015, 14:12 | Cообщение: #10

Прокрутка, замечаний не было. Ток 323А канал 2
Вложения
2lt-e прокрутка.7z
(78,01 Кб) Скачиваний: 12
2lt-e прокрутка.png
2lt-e прокрутка.png (14,86 Кб) Просмотров: 830
Aлекс37
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 14:35
Откуда: Россия Приморский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение TRV » 30 авг 2015, 14:30 | Cообщение: #11

Здравствуйте Aлекс37,это скрин с какого МТ?файл как скачанный посмотреть.Потери в проводе как сняли ,можно поподробнее?
TRV
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 20:31
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение Aлекс37 » 30 авг 2015, 14:41 | Cообщение: #12

USB Autoscope 3 http://injectorservice.com.ua/equipment.php
Потери в проводе массы: + щуп на блок двигателя, "-" на минус АКБ
Aлекс37
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 14:35
Откуда: Россия Приморский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение TRV » 30 авг 2015, 16:02 | Cообщение: #13

Спасибо.
Потери в проводе массы: + щуп на блок двигателя, "-" на минус АКБ
-это простой или диф.канал?-у меня не получилось открыть фаил(прога скачанная для USB Autoscope 3 12686 кБ-пишет : неверный формат файла)Скачал и другую версию 8 045 КБ то же самое.
TRV
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 20:31
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение Aлекс37 » 30 авг 2015, 16:52 | Cообщение: #14

TRV писал(а):Спасибо.
Потери в проводе массы: + щуп на блок двигателя, "-" на минус АКБ
-это простой или диф.канал?-у меня не получилось открыть фаил(прога скачанная для USB Autoscope 3 12686 кБ-пишет : неверный формат файла)Скачал и другую версию 8 045 КБ то же самое.

Файл записан еще в 2013, последняя версия 4.3.6.1 открывает его без проблем.
Канал простой, все минусовые щупы подключатся в одной точке массы(в данном случае минус АКБ).
Вложения
Doc1.7z
(192,98 Кб) Скачиваний: 13
Aлекс37
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 14:35
Откуда: Россия Приморский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Ток стартера на прокрутке.

Сообщение TRV » 30 авг 2015, 17:13 | Cообщение: #15

Спасибо еще раз,все получилось посмотреть с новой версией проги.
TRV
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 20:31
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 13 раз.


Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1