2108 генератор

ЭБУ, электрика, блоки управления, схемы.

2108 генератор

Сообщение zhmel » 28 сен 2015, 12:06 | Cообщение: #1

Помогите понять, что с генератором. Он разобран, проверен тестером, поменян диодный мост. Осцилограмма прилагается
Вложения
gen_1.mt4
(668,6 Кб) Скачиваний: 113
zhmel
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 23:42
Откуда: г.Рогатин, Ивано-Франковская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение Игорь М » 28 сен 2015, 18:17 | Cообщение: #2

Похоже на обрыв дополнительного диода.
Игорь М
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 19:18
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение Aleks84 » 28 сен 2015, 22:29 | Cообщение: #3

Если верить "injectorservice", то это обрыв цепи отрицательного диода http://injectorservice.com.ua/docs/alternator.swf
Вложения
2015-09-28_22-24-14.gif
2015-09-28_22-24-14.gif (43,05 Кб) Просмотров: 1274
Aleks84
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 18:29
Откуда: Нижегородская обл., г.Городец
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение zhmel » 28 сен 2015, 23:12 | Cообщение: #4

Диодный мост менян, результат тот же
zhmel
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 23:42
Откуда: г.Рогатин, Ивано-Франковская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение wolfw » 28 сен 2015, 23:12 | Cообщение: #5

интересно с какой частотой крутится генератор если у него фаза 0.3 сек . для ясности токове клещи - может с нагрузкой чтото. и где снята осцилка , что с переходными сопротивлениями , что за авто хоть??
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение zhmel » 28 сен 2015, 23:17 | Cообщение: #6

ВАЗ 2108. Снято с клемы возбуждения. Частота - ХХ, потом прогазовка
zhmel
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 23:42
Откуда: г.Рогатин, Ивано-Франковская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение wolfw » 28 сен 2015, 23:19 | Cообщение: #7

а что с реле регулятором . запитайте её тупо с + и посмотрите что на выходе силовой
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение zhmel » 28 сен 2015, 23:21 | Cообщение: #8

Делалось, результата 0, при снятой клеме возбуждения такая же картина
zhmel
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 23:42
Откуда: г.Рогатин, Ивано-Франковская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение Vitoc » 29 сен 2015, 00:07 | Cообщение: #9

Чё Вы тут гадаете,пару лет назад тоже пытался токовыми выявить неисправность гены, хрень это полная. Специально моделировали неисправность, обрыв , замыкание различных диодов и даже замкнутость обмотки статора, В итоге полная хрень.
Самое простое и быстрое Проверить простыми дедовскими методами, мощная лампочка и мощный блок питания. и ещё, главное соблюдать аккуратность при сборе всех компонентов , гдето коротну, или шайба не так встала. И проверить регулятор, вот тут бывают проблемы, но если все проверено то можно на 99 процентов приговаривать регулятор.
Так же не забываем о возбуждении, схемы разные бывают.
Этот генератор , самый простой и Вы не можете его сделать???? , это говорит от Вашем не профисианолизьме. Интересно , что Вы будите делат с геной от хотябы приоры? я не говорю уже от свежей иномарки.
Всё это конечно интересно, клещи подцепил и всё, результат готов ;) но есть большое НО.
У Вас точно проблема не с регулятором. Ну так прозвонить не судьба???? Щто даст Вам отрицательный или положытельный диод навёрнцт??? один хрен менять мост. или проверить обмотку на замыкание на корпус,( обрыв ни когда не встречался) на практике, диодный мост или регулятор и щётки, ну бывало пару раз пробой обмотки, остальное видно не вооружонным взглядом. В 90 процентов , неисправность видоно сразу разобрав генератор.
Было пару случаев, замена диодного моста, всё окей и тут на стенде косяк, перед установкой каждый раз проверяю гену на стенде, что бы не ставить на авто, порой бывает трудаёмкая работа, (нет зарядки). В итоге полная разборка и обратная сборка решает проблему, гдето что то коротило, ( невниматальность) однако.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение wolfw » 29 сен 2015, 08:47 | Cообщение: #10

zhmel писал(а):Делалось, результата 0, при снятой клеме возбуждения такая же картина

что делалось? где осцилка с силового , снятая клемма с возбуждения ?? так понимаю гена с встроенным регулятором ,тогда 1) снято возбуждение гена не выдаёт ток и такаяже картина?? 2) снята клемма с возбуждения и генератор запустился остаточной намагниченостью (а это ему как 2 пальца об-ть) . . Снимайте осцилку с силового - в режиме проверке генераторов и частоту увеличте хотяб до 50 , чо за дурацкая привычка дискритизацию на мин ставить - чего экономим тО???
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение DEFO » 29 сен 2015, 14:41 | Cообщение: #11

Vitoc писал(а): от Вашем не профисианолизьме.
Vitoc, мы тут все... в той или иной степени... за редким исключением, так что , лишнее.
По генератору: обратите внимание на частоты процессов, на что wolfw указывал: 3 Гц - это непонятно,
3гц.png
3гц.png (9,7 Кб) Просмотров: 1118
30Гц - это или работа РН или... это просадки напряжения от работы катушки зажигания. Тогда напрашивается куча вопросов, а где тогда АКБ, как это снималось, относительно чего, и т.д.
30.png
30.png (10,95 Кб) Просмотров: 1137
А с диодами, думаю тут порядок:
1кГц.png
1кГц.png (5,38 Кб) Просмотров: 1119
Может, вообще дело не в генераторе,
ТС скромно умалчивает подробности.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение DEFO » 29 сен 2015, 14:57 | Cообщение: #12

Конечно же это не РН, а катушка скорее всего. Судя по времени накопления, авто - карб.
Интересно, масса осцила куда была подцеплена :?:
кат.png
кат.png (11,69 Кб) Просмотров: 1134
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение zhmel » 29 сен 2015, 15:35 | Cообщение: #13

Да, авто карб. Щуп кидался на клему возбуждения (это уже писал). Насчет подключения осцилоскопа: при подключении питания осцила к клемам акб на незаведенной все ок, как только заведеш - сразу ошибка и сетевой кабель не подключен. Пришлось тащить внешний БП с общим минусом авто и БП плюс заземление. Так получилось снять осцилу.
Попросил помощи потому, что для меня этот случай нетепичен и впервые

Сначало подбрасивалась вилка нагрузки стрелочная, как тестер, так вот стрелка скакала от 12 до 16В, а генератор гудел как-то в ритм стрелке. Гудел, сказано громко, скорее подвывал
zhmel
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 23:42
Откуда: г.Рогатин, Ивано-Франковская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение DEFO » 29 сен 2015, 15:57 | Cообщение: #14

zhmel писал(а):Пришлось тащить внешний БП с общим минусом авто и БП плюс заземление.


, сигнальная масса осцила куда была подцеплена :?: !
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение zhmel » 29 сен 2015, 16:02 | Cообщение: #15

маса бралась относительно минуса акб
zhmel
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 23:42
Откуда: г.Рогатин, Ивано-Франковская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение DEFO » 29 сен 2015, 17:03 | Cообщение: #16

О, а это что:
zhmel писал(а): при подключении питания осцила к клемам акб на незаведенной все ок, как только заведеш - сразу ошибка и сетевой кабель не подключен. Пришлось тащить внешний БП
Заметьте, все остальные авто не дают такого эффекта и генератор тут не при чём. АКБ сгладит сигнал любого неисправного генератора.
Думаю, там и копать надо.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение paragraf » 29 сен 2015, 17:38 | Cообщение: #17

гудел говорите? статор ?

http://wiki.zr.ru/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0 ... 0%BE%D1%80
Краткость-сестра таланта. А.П. Чехов
Аватара пользователя
paragraf
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 12:14
Откуда: Западная Сибирь.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение mikhailsobolev » 17 ноя 2015, 19:46 | Cообщение: #18

Здравствуйте, помогите найти неисправность,диодный мост,рр,поменяны,масса есть, лампа заряда горит вполнакала,газанеш, тухнет
mikhailsobolev
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 23:21
Откуда: КАЗАКСТАН КОСТАНАЙ
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 2108 генератор

Сообщение mikhailsobolev » 23 ноя 2015, 21:47 | Cообщение: #19

mikhailsobolev писал(а):Здравствуйте, помогите найти неисправность,диодный мост,рр,поменяны,масса есть, лампа заряда горит вполнакала,газанеш, тухнет

РАЗОБРАЛСЯ, ФАЙЛ УДАЛИЛ ,А БУКВЫ НЕ УБРАЛИСЬ ЧТО-ТО, БЫЛА ПЛОХАЯ МАССА ,ПРИ ВКЮЧЕНИИ РР НАПРЯЖЕНИЕ УХОДИЛО В МИНУС.
mikhailsobolev
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 23:21
Откуда: КАЗАКСТАН КОСТАНАЙ
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Игорь М и гости: 4