Lacetti 1.8 плавают обороты

Вопросы по диагностике не относящиеся к вышеперечисленным разделам.

Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Аминбай » 24 ноя 2012, 02:16 | Cообщение: #1

Доброй ночи, уважаемые коллеги!
На диагностику пригнали сие авто.Машинка еще свежая.Жалобы: на ХХ обороты самопроизвольно падают ниже нормы и поднимаются.При движении накатом иногда и глохнет, а при малых скоростях дергается.
В другом сервисе поменяли РХХ - толку не было.
Заводится нормально.
Двигатель Т18SED,ЭБУ MR-140.Паспортные данные такие
паспорт.png
паспорт.png (4,34 Кб) Просмотров: 3216

По сканеру ошибок нет.
Записал переменные.
Ввиду загруженности, пригласил на завтра, для полного обследования.
После работы проанализировал переменные и сопоставлял с переменными из базы (левая половина скрина) другой, аналогичной, исправной машины.
В результате анализа выявлено следующее:
сравнительный анализ данных ласетти.png
сравнительный анализ данных ласетти.png (112,06 Кб) Просмотров: 3203

Как видно из скрина,при переходе регулирования топливоподачи на замкнутую петлю, опираясь на сигналы датчика кислорода о богатом составе смеси, ЭБУ уменьшает время впрыска,что и приводит к падению оборотов.В это время,чтобы предупредить остановку мотора,ЭБУ резко открывает РХХ и переходит к разомкнутой петле,игнорируя сигналы ДК 1.Как только обороты стабилизируются,регулирование переходит в замкнутую петлю и история повторяется. Переходы от одной петли в другую происходят со строгой периодичностью.
Версии:
- повышенное давление топлива в рампе;
- неисправный ДК 1 (но, почему то ошибок по нему нет?);
- неисправность ЭБУ.
Планируемые действия:
- замер давления в рампе и анализ баланса форсунок;
- наблюдение за поведением мотора с отключенным ДК 1;
- подмена ЭБУ.
Уважаемых коллег прошу подсказать, на что еще обращать внимание.
Спасибо!
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Аминбай » 24 ноя 2012, 15:10 | Cообщение: #2

Померил давление топлива в рампе - 4 бар (устойчиво на всех режимах).
Отключил ДК 1.Появилась ошибка:
ошибка ДК.png
ошибка ДК.png (4,58 Кб) Просмотров: 3176


Установилось показание ДК 438-443 мВ,мотор заработал нормально.
Прилагаю скрин:
ласетти откл дк.png
ласетти откл дк.png (56,56 Кб) Просмотров: 3202
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Kirgiz » 24 ноя 2012, 15:37 | Cообщение: #3

Аминбай , в первом сообщении на скрине сканматика видно что долгосрочная коррекция очень большая - 15 % ! Отключив лямбду Вы перевели Эбу в аварийный режим и коррекции перестали влиять на управление впрыском . Сделайте сброс Эбу и понаблюдайте за коррекциями и сигналом лямбды
Kirgiz
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 01 май 2011, 01:40
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Аминбай » 24 ноя 2012, 17:39 | Cообщение: #4

Спасибо Kirgiz!
Машинку уже отпустил, с рекомендацией заменить ДК 1.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение ukr-vlad » 24 ноя 2012, 20:11 | Cообщение: #5

А подсос воздуха?
ukr-vlad
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 17:52
Откуда: г.Кривой Рог
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Pashkovskiy65 » 24 ноя 2012, 20:46 | Cообщение: #6

Аминбай писал(а):Спасибо Kirgiz!
Машинку уже отпустил, с рекомендацией заменить ДК 1.

А с чего такое заключение? По мне так лямбда зонд ещё живой и бодренько скачет. Или я чего то недопонял?
小包业务分局
Pashkovskiy65
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 17:56
Откуда: Орловская обл.
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Аминбай » 24 ноя 2012, 20:59 | Cообщение: #7

Pashkovskiy65 писал(а):
Аминбай писал(а):Спасибо Kirgiz!
Машинку уже отпустил, с рекомендацией заменить ДК 1.

А с чего такое заключение? По мне так лямбда зонд ещё живой и бодренько скачет. Или я чего то недопонял?

Pashkovskiy65,на скрине в первом сообщении приводился сравнительный анализ
Аминбай писал(а):...проанализировал переменные и сопоставлял с переменными из базы (левая половина скрина) другой, аналогичной, исправной машины.
Вложения
вялый дк.png
вялый дк.png (173,48 Кб) Просмотров: 3118
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Аминбай » 24 ноя 2012, 21:04 | Cообщение: #8

ukr-vlad писал(а):А подсос воздуха?

Подсосов не было.
Происходило ритмичное переключение регулирования топливоподачи от разомкнутой на замкнутую петлю и наоборот.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Pashkovskiy65 » 24 ноя 2012, 21:30 | Cообщение: #9

Аминбай, извините за невнимательный просмотр, но правые скрины из-за разрешения экрана не увидел. А по левому скрину ДК мне показался нормальным.Да, на правом скрине лямбда очень ленивая, тоже бы склонился к замене ДК.
小包业务分局
Pashkovskiy65
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 17:56
Откуда: Орловская обл.
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение poznaika » 25 ноя 2012, 12:51 | Cообщение: #10

Как по мне,так больше смахивает на какие то наводки,все графики скачут одновременно.
poznaika
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:02
Откуда: Луганская обл.Кременная
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Аминбай » 25 ноя 2012, 16:07 | Cообщение: #11

poznaika писал(а):Как по мне,так больше смахивает на какие то наводки,все графики скачут одновременно.

Все переменные, приведенные на скрине - взаимосвязаны.
Аминбай писал(а):Как видно из скрина,при переходе регулирования топливоподачи на замкнутую петлю, опираясь на сигналы датчика кислорода о богатом составе смеси, ЭБУ уменьшает время впрыска,что и приводит к падению оборотов.В это время,чтобы предупредить остановку мотора,ЭБУ резко открывает РХХ и переходит к разомкнутой петле,игнорируя сигналы ДК 1.Как только обороты стабилизируются,регулирование переходит в замкнутую петлю и история повторяется. Переходы от одной петли в другую происходят со строгой периодичностью.

Одновременные скачки графиков объясняются этим.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение kimmaster » 25 ноя 2012, 17:30 | Cообщение: #12

АМИНБАЙ! А чем вызвано, что ДК на скрине справа, не уходит ниже 0,4в. Неисправностью ДК?Если создать подсос принудительный,как отзывается ДК? И разряшение экранов слева и справа одинаковы?
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Аминбай » 25 ноя 2012, 17:47 | Cообщение: #13

kimmaster писал(а):АМИНБАЙ! А чем вызвано, что ДК на скрине справа, не уходит ниже 0,4в. Неисправностью ДК?Если создать подсос принудительный,как отзывается ДК? И разряшение экранов слева и справа одинаковы?

Добрый вечер, Александр Владимирович!
Разрешение экранов слева и справа одинаковы.
Не пробовал создавать искусственный подсос.
Повышенное напряжение ДК связано, скорее всего, с его неисправностью. Поскольку давление топлива в рампе - норма,форсы без нареканий.
Показания остальных датчиков адекватные.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение kimmaster » 25 ноя 2012, 18:10 | Cообщение: #14

Тогда - это банальная раскачка оборотов из-за неисправности ДК! Ваш диагноз правильный. ИМХО.Особенно внятно Вы его расписали.
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Аминбай » 25 ноя 2012, 18:21 | Cообщение: #15

kimmaster писал(а):Тогда - это банальная раскачка оборотов из-за неисправности ДК! Ваш диагноз правильный. ИМХО.Особенно внятно Вы его расписали.

Спасибо kimmaster,с такой неисправностью сталкиваюсь впервые, поэтому и подробно описал детали.
Значит, впредь буду иметь ввиду.
Благодарю всех коллег, участвовавших в обсуждении.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Сообщение шаман7 » 25 ноя 2012, 19:52 | Cообщение: #16

..
Последний раз редактировалось шаман7 27 окт 2014, 11:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение poznaika » 25 ноя 2012, 19:53 | Cообщение: #17

Отпишитесь пожалуйста,как поведет себя авто после замены ДК.
poznaika
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:02
Откуда: Луганская обл.Кременная
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Аминбай » 25 ноя 2012, 20:06 | Cообщение: #18

шаман7 писал(а):меня в таких спорных вопросах выручает шдк. сравнить по шдк и по показаниям эбу состав смеси.
можно в родному кислородному датчику осцилограф прицепить, и смотреть показания шдк и родного кислородного датчика.

"тюненговые" прошивки столько эмоций вызывают.. !!

Во! Упустил!
шаман7,имеется ШДК, увы, не додумался :oops:
Но машинка не тюнингованая была.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Lacetti 1.8 плавают обороты

Сообщение Аминбай » 25 ноя 2012, 20:07 | Cообщение: #19

poznaika писал(а):Отпишитесь пожалуйста,как поведет себя авто после замены ДК.

Обязательно! Как клиент достанет новый ДК.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Сообщение шаман7 » 25 ноя 2012, 22:13 | Cообщение: #20

..
Последний раз редактировалось шаман7 27 окт 2014, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

След.

Вернуться в Диагностика общая

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron