Визуально нет искры - на МТ есть.

Помощь начинающим диагностам.

Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение Kostus » 07 ноя 2016, 10:19 | Cообщение: #1

Mazda Xedos 6 2.0 KV6 не заводится.
Первичка на катушке присутствует.
На первом скрине - МПЦ с центрального катушки , 2й канал - игла/первичка с катушки, 8й канал - то же центральный катушки.
На втором - все то же, но на центральном висит свеча, визуально искры нет.
Объясните мне дураку, почему так?
Вложения
мазда_кседокс6_кв6_вторичка+первичка.png
мазда_кседокс6_кв6_вторичка+первичка.png (136,17 Кб) Просмотров: 763
мазда_кседокс6_кв6_вторичка+первичка_провод _на_разряднике.png
мазда_кседокс6_кв6_вторичка+первичка_провод _на_разряднике.png (134,04 Кб) Просмотров: 765
Kostus
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 17:55
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение КФЛ » 07 ноя 2016, 10:24 | Cообщение: #2

как давно пользуетесь осциллографом?
Вложения
Image 2.png
Image 2.png (31,24 Кб) Просмотров: 749
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение uncle_sem » 07 ноя 2016, 12:22 | Cообщение: #3

я так понял у него свеча в воздухе висит, так что говорить о пробое по изолятору некорректно будет в таких условиях.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение vladtar » 07 ноя 2016, 12:29 | Cообщение: #4

Не обязательно по изолятору свечи снаружи, может и внутри свечи, а может и в самой катушке и где то рядом но точно не в искровом промежутке свечи.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение uncle_sem » 07 ноя 2016, 12:58 | Cообщение: #5

просто ИМХО рассуждения о форме сигнала вторички на выкрученной из цилиндра свече - они некорректны, потому что форма будет не такой как в цилиндре под давлением.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение КФЛ » 07 ноя 2016, 13:02 | Cообщение: #6

Пост № 2 - не констатация факта, а лишь информация к размышлению.
Важнее вопрос по практике работы с осциллографом.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 362 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение Kostus » 07 ноя 2016, 14:24 | Cообщение: #7

КФЛ писал(а):Пост № 2 - не констатация факта, а лишь информация к размышлению.
Важнее вопрос по практике работы с осциллографом.

А вы как думаете? Я создал тему в разделе "новичкам...", понятно, что недавно. И к чему вам эта информация?
Я так понимаю - если есть автонастройка в МТ конкретно по классической системе зажигания, я могу проверить хотя бы наличие искры?
Kostus
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 17:55
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение Kostus » 07 ноя 2016, 14:27 | Cообщение: #8

И по пробою вроде как понятно - свеча лежит на массе, соответственно отсюда и пробой. Меня больше интересует первая картинка, т.к. если верить ей, искра имеет место быть и неплохая.
Kostus
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 17:55
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение vladtar » 07 ноя 2016, 14:30 | Cообщение: #9

Примерно такая форма говорит о рязряде гдето мимо. Подключите помимо осциллографа глаза и уши, если не удается увидеть где, то на слух можно уловить что гдето стреляет.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение Kostus » 07 ноя 2016, 14:32 | Cообщение: #10

vladtar писал(а):Примерно такая форма говорит о рязряде гдето мимо. Подключите помимо осциллографа глаза и уши, если не удается увидеть где, то на слух можно уловить что гдето стреляет.

:D А зачем тогда МТ??? По старинке свет выключить?)))
Но "где-то" - это катушка и центральный всего-то.
В принципе готов приговорить катушку, т.к. конкретный сигнал с холла распределителя имеется. Но тогда ценный опыт осциллографа не обретен...
Kostus
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 17:55
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение vladtar » 07 ноя 2016, 14:42 | Cообщение: #12

Kostus писал(а):
vladtar писал(а):Примерно такая форма говорит о рязряде гдето мимо. Подключите помимо осциллографа глаза и уши, если не удается увидеть где, то на слух можно уловить что гдето стреляет.

:D А зачем тогда МТ??? .

Так он же (МТ) и говорит ,даже кричит вам ищите где шьет, а вы искра, искра.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение Kostus » 07 ноя 2016, 14:47 | Cообщение: #13

Ну так объясните мне, где он шьет по первой картинке!? Или я не так снял сигнал?
Kostus
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 17:55
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение vladtar » 07 ноя 2016, 14:53 | Cообщение: #14

Вы правильно назвали- это КАРТИНКА , она и есть картинка, мне там нифига не видно нужной инфы, какое напряжение пробоя, длительность горения, затухающие колебания, где это все? как по картинке это оценить???
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение Kostus » 07 ноя 2016, 14:59 | Cообщение: #15

vladtar писал(а):Вы правильно назвали- это КАРТИНКА , она и есть картинка, мне там нифига не видно нужной инфы, какое напряжение пробоя, длительность горения, затухающие колебания, где это все? как по картинке это оценить???

К сожалению, больше 5 мБ сюда не вложить. 7 секунд прокрутки стартером - 25 мб. Щас перемеряю
Kostus
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 17:55
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение Kostus » 07 ноя 2016, 15:07 | Cообщение: #16

А она взяла и завелась!
Как ни пыталя. меньше 5,54 мб не входит файл...
Теперь ждать пока снова не умрет
Kostus
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 17:55
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение georgiy63 » 07 ноя 2016, 15:10 | Cообщение: #17

Сохраните в архив , и куда нить , в Облако , например . А сюда ссылку .
Аватара пользователя
georgiy63
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 15:41
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 239 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение Kostus » 07 ноя 2016, 15:12 | Cообщение: #18

На заведенной форма вторички имеет такой вид. Настройки не менял, только отключил МПЦ и КВ. Явное отличие от "незаведенной"?
Вложения
мазда_кседокс6_кв6_вторичка_завелась.png
мазда_кседокс6_кв6_вторичка_завелась.png (142,71 Кб) Просмотров: 669
Kostus
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 17:55
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение Igor1973 » 07 ноя 2016, 15:23 | Cообщение: #19

Жуть!... (хотел покрепче, но сдержался...)
Kostus, осциллограммы будут, или только картинки?
Если нет, закрываем тему - двигатель завелся, диагнозить больше нечего. :)
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 402 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

Re: Визуально нет искры - на МТ есть.

Сообщение Kostus » 07 ноя 2016, 15:41 | Cообщение: #20

Igor1973 писал(а):Жуть!... (хотел покрепче, но сдержался...)
Kostus, осциллограммы будут, или только картинки?
Если нет, закрываем тему - двигатель завелся, диагнозить больше нечего. :)

Забыл указать - не заводится периодически.
Куда скидывать файлы, лучше скажите? Чтоб всем удобно качать было?
Kostus
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 17:55
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2