Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Помощь начинающим диагностам.

Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение palsw » 13 ноя 2019, 19:31 | Cообщение: #1

Шевроле Нива 1.7
Январь 5.1.1 - переделка евро 0 был родной MP7.0 E2 - переделывали давно ,все работало норм со слов хозяина
топливо бензин-газ 4го поколения.

жалоба клиента - очень ранний УОЗ на оборотах 2000 40-44 градуса - дальше если поднимать обороты то уходит в 0
Сильная детонация - ездить боится - звенит мотор,на газу вроде получше
Хозяин с елм кой - заменил все датчики и сказал .что эбу глючит.

==========================================================================================================

Мной были проведены действия -
.Сканматик -проверил ,что показывает сканер - УОЗ от 10-15 на хх до 40-42 на 2000 оборотах .
Остальные параметры не вызвали нареканий.
В наличии был блок bosch 1.5.4 R83 - он подходил 1 к 1 для проверки только прошивка в нем была от 1.5 передний привод.
УОЗ так же выходил к 40-42 градусам -дело не в ЭБУ ,решил я

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сделал тест CSS газ и бензин и так же на донорном эбу.
Тест показал просадку компрессии на 1м цилиндре и подзабитость бензиновых форсунок.

Затем подключил родной ЭБУ и сделал PX ,так как на ХХ ровнее работает на родном ЭБУ

По графику видно что после 1900 УОЗ резко уходит в сторону раннего зажигания.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
по линейке видно ,что искра приходит на 15й зуб для первого цилиндра и на 45зуб 3го цилиндра.

проблема началась примерно месяц назад и клиент снимал бошку и делал клапана и доказывает .что 100% все метки в норме и задающий диск тоже

https://yadi.sk/d/WpQvdipEZg6vKw
Вложения
MT Pro 19.11.12 10-59-43.png
MT Pro 19.11.12 10-59-43.png (34,81 Кб) Просмотров: 1768
MT Pro 19.11.13 18-40-02.png
MT Pro 19.11.13 18-40-02.png (41,15 Кб) Просмотров: 1775
MT Pro 19.11.12 16-43-06.png
MT Pro 19.11.12 16-43-06.png (45,82 Кб) Просмотров: 1782
MT Pro 19.11.12 16-41-13.png
MT Pro 19.11.12 16-41-13.png (44,07 Кб) Просмотров: 1780
MT Pro 19.11.13 18-13-45.png
MT Pro 19.11.13 18-13-45.png (22,31 Кб) Просмотров: 1777
MT Pro 19.11.13 18-27-13.png
MT Pro 19.11.13 18-27-13.png (24,05 Кб) Просмотров: 1778
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение Aleks84 » 13 ноя 2019, 21:15 | Cообщение: #2

судя по вашим осциллограммам, к фазам и зубчатому претензий нет. ВМТ на 20 зубе. не там ищите. в сторону ВВ не смотрели?
Aleks84
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 18:29
Откуда: Нижегородская обл., г.Городец
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение palsw » 13 ноя 2019, 21:30 | Cообщение: #3

Aleks84 писал(а):судя по вашим осциллограммам, к фазам и зубчатому претензий нет. ВМТ на 20 зубе. не там ищите. в сторону ВВ не смотрели?


клиент с елмкой пресекал все мои действия в сторону проводов ,катушки,свечей ,форсунок и датчиков так как он сам все проверил и с рабочей нивы переставлял все что можно.
Меня он начал бесить ,что сбивал с мысли. Я сделал тесты CSS и PX и поменял ЭБУ
МПЦ с 1го цилиндра четкое ,а с третьего раздвоенное

когда я выкрутил третью свечу ,что бы вкрутить ДД - там пол изолятора было сколото .Я немного офигел и говорю - тыж рассказываешь ,что все помел . Колпачек резиновый на проводе был весь порванный .
Я говорю ,что может шить искра по свече на улицу и для теста ДД кинул на разрядник свою свечу . Потом вкрутил его назад и он умчался .

До ВВ осциллограммы дело не дошло ((
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение palsw » 14 ноя 2019, 00:50 | Cообщение: #4

Пик давления на 50м зубе - механика в норме, но что ж заставляет УОЗ быть таким ранним в 2 раза?
Вложения
MT Pro 19.11.13 23-31-49.png
MT Pro 19.11.13 23-31-49.png (35,61 Кб) Просмотров: 1710
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение DEFO » 14 ноя 2019, 01:19 | Cообщение: #5

palsw писал(а):клиент с елмкой пресекал все мои действия в сторону проводов ,катушки,свечей ,
До ВВ осциллограммы дело не дошло ((

Ну и как так можно работать?
Как говорит Aleks84 , может МЗ чудит.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение anjey » 15 ноя 2019, 20:08 | Cообщение: #6

Файл скачать не могу.
Я извиняюсь, ДД в каком цилиндре, если в первом то разве пик давления не на 20 зубе ДПКВ должен быть .
anjey
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 20:54
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение palsw » 15 ноя 2019, 20:37 | Cообщение: #7

anjey писал(а):Файл скачать не могу.
Я извиняюсь, ДД в каком цилиндре, если в первом то разве пик давления не на 20 зубе ДПКВ должен быть .


давление в 3 цилиндре.

звонил хозяин и сообщил подробности - если поднимать обороты РХХ через диагностику то уоз в адеквате 20-23 . если дроселем поднимать то 40-44

добавил файлы на гугль https://drive.google.com/file/d/1NiH3DX ... sp=sharing
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение DEFO » 15 ноя 2019, 21:59 | Cообщение: #8

Хозяин письмённый, сам углы измеряет, не пойму, как так можно работать, ну да ладно.
Может там железка какая не прикручена и звенит, а реальный УОЗ и не при чём?
Это больше похоже на работу МЗ, накопление заряда в катушке:
33.png
33.png (10,34 Кб) Просмотров: 1572
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение vladtar » 15 ноя 2019, 23:19 | Cообщение: #9

А мне кажется что упустили одну деталь, тс в самом первом сообщении сказал что авто " улучшали" и шили, кто и что пришил пока неизвестно так что там может быть что угодно и не подвластно нашему гаданию.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение palsw » 15 ноя 2019, 23:23 | Cообщение: #10

vladtar писал(а):А мне кажется что упустили одну деталь, тс в самом первом сообщении сказал что авто " улучшали" и шили, кто и что пришил пока неизвестно так что там может быть что угодно и не подвластно нашему гаданию.


это да ,но с другой стороны я подкидывал свой бош 1.5.4 Р83 . Как вариант прошить тот блок на стоковую прошивку.
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение a_electric » 15 ноя 2019, 23:54 | Cообщение: #11

А мотор на гидриках или болтах? Читал темы, что с гидриками моторы трясёт. В общем целый геморй. Переделывают на болты и мотор начинает шептать.
a_electric
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение palsw » 15 ноя 2019, 23:57 | Cообщение: #12

a_electric писал(а):А мотор на гидриках или болтах? Читал темы, что с гидриками моторы трясёт. В общем целый геморй. Переделывают на болты и мотор начинает шептать.


уже переделанный
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение макс » 17 ноя 2019, 14:19 | Cообщение: #13

возращайте стоковую прошивку, тем более в свободном доступе на эти авто лежат в нете, прошить тоже не проблема, а вот уже на стоке как писали выше смотрите что и как, потому что на чипе хрен его знает как там задраны углы...., тс к стенке, что дела с авто по железу! после чего все началось
макс
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 21:33
Откуда: Беларусь, Береза
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение vldp » 17 ноя 2019, 18:38 | Cообщение: #14

Возможны варианты:
1 прошивка
2 фрезерована головка
3 бензин
4 модуль зажигания, на практике встречалось один только раз

Чаще всего фрезерована головка или бензин.
vldp
 
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение palsw » 17 ноя 2019, 18:47 | Cообщение: #15

vldp писал(а):Возможны варианты:
1 прошивка
2 фрезерована головка
3 бензин
4 модуль зажигания, на практике встречалось один только раз

Чаще всего фрезерована головка или бензин.


1. подкидывал другой ЭБУ
2.он говорил что делал голову недавно
3. не знаю
4. модуль с рабочей машины перекидывал
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение вов397 » 17 ноя 2019, 19:25 | Cообщение: #16

vldp писал(а):Возможны варианты:
1 прошивка
2 фрезерована головка
3 бензин
4 модуль зажигания, на практике встречалось один только раз

Чаще всего фрезерована головка или бензин.

Можно добавить, масло в цилиндрах или цилиндр, какой нибудь "отваливается".
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение Лександрыч » 17 ноя 2019, 21:32 | Cообщение: #17

Про ДД никто не упоминал.
Лександрыч
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 17:46
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение palsw » 17 ноя 2019, 21:35 | Cообщение: #18

Лександрыч писал(а):Про ДД никто не упоминал.


ДД менял ,проводка до эбу прозванивалась
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение вов397 » 17 ноя 2019, 22:27 | Cообщение: #19

Подменный, тоже может быть не годный. Лучше проверить, например осцилом.
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Шевроле Нива 1.7 детонация и ранний УОЗ

Сообщение Иваныч_56 » 18 ноя 2019, 08:56 | Cообщение: #20

Если "башку" фрезеровали, то никакие стоковые прошивки не помогут-увеличение степени сжатия и будет вести к детонации на плохом бензине! А если водятел такой прошаренный, да ещё и с ЕЛМкой, то верни деньги и отпусти его, пусть сам и ищет косяки в интернете, иначе всё равно будешь крайним.
Errare humanum est
Аватара пользователя
Иваныч_56
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 90 раз.


Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1