Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Помощь начинающим диагностам.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 28 мар 2019, 19:22 | Cообщение: #101

a_electric писал(а):Не наводит ни на какие мысли?


еще нет.
Метки сверял по маховику .Дальше от пропуска зубов до ДПКВ вручную посчитал - был 20й зуб .Проверял вмт отверткой -поршень 1го цилиндра был вверху .

Задающий диск гуляет на резине туда сюда ?
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение shiliaev » 28 мар 2019, 19:31 | Cообщение: #102

a_electric писал(а):Не наводит ни на какие мысли?


ДД стоит во втором цилиндре.
Никогда не-откладывай на завтра. То, что можно сделать сегодня.
Аватара пользователя
shiliaev
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 20:49
Откуда: Краснодаский край
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение shiliaev » 28 мар 2019, 19:34 | Cообщение: #103

palsw писал(а):
shiliaev писал(а):60/2=30
30+20=50
наверно так. :)


я насчитал 46й зуб :oops:


Где 46й зуб.
48-49й зуб судя по твоему скрину.
Никогда не-откладывай на завтра. То, что можно сделать сегодня.
Аватара пользователя
shiliaev
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 20:49
Откуда: Краснодаский край
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение shiliaev » 28 мар 2019, 19:40 | Cообщение: #104

Машина ВАЗ 21099 система GM EFI жалобы плохо тянет ,жрет 30л бензина .
Выкрутил свечи - белые.

Пиз... , что жрет 30л бензина .

При резком газе ,что то стучит в районе башки и набирает обороты как дизель со стуком и очень медленно,провал.

Ему мотор нужно делать , а не метки проверять и искать чёрную кошку в тёмной комнате.

"что то стучит в районе башки"
Скоро до-стучит и покажет кулак дружбы. 8-)
Никогда не-откладывай на завтра. То, что можно сделать сегодня.
Аватара пользователя
shiliaev
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 20:49
Откуда: Краснодаский край
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 28 мар 2019, 19:49 | Cообщение: #105

shiliaev писал(а):Машина ВАЗ 21099 система GM EFI жалобы плохо тянет ,жрет 30л бензина .
Выкрутил свечи - белые.

Пиз... , что жрет 30л бензина .

При резком газе ,что то стучит в районе башки и набирает обороты как дизель со стуком и очень медленно,провал.

Ему мотор нужно делать , а не метки проверять и искать чёрную кошку в тёмной комнате.

"что то стучит в районе башки"
Скоро до-стучит и покажет кулак дружбы. 8-)


Да ,мотор нужно делать. Компрессия во втором цилиндре 4,66 и 4,88 при разных метках. А должно быть 6-7 . Да и тест CSS показал проблемы с компрессией. Я все обьяснил клиенту,мотор просит капиталку ,аж плачет. Но он уехал довольный -она вообще не ехала - нужно было тапку в пол давить ,что бы на горку выехать . А после диагностики он на 5й на горку пилил 110-120 км с улыбкой на лице
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение DEFO » 28 мар 2019, 20:05 | Cообщение: #106

https://www.youtube.com/watch?v=-X0TM7Te-AY - интересно по предыдущим машинкам всё же, чем дело заканчивается?
palsw писал(а):не могу сам разобраться правильно стоит задающий диск или нет.

- тут проще будет, если вспомнить, что мт-про имеет 8 каналов, снимать всё параллельно: ДД, ДПКВ, ДР и т.д и т.п.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 28 мар 2019, 20:21 | Cообщение: #107

DEFO писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=-X0TM7Te-AY - интересно по предыдущим машинкам всё же, чем дело заканчивается?
palsw писал(а):не могу сам разобраться правильно стоит задающий диск или нет.

- тут проще будет, если вспомнить, что мт-про имеет 8 каналов, снимать всё параллельно: ДД, ДПКВ, ДР и т.д и т.п.


снимал одновременно МПЦ+ДПКВ+ДД 3 канала . А МТ-ПРО у меня 2й версии и частота дискретизации у него ниже .Так что разбивать такой важный сигнал как ДПКВ и ДД на 8 дополнительных каналов потеряю точность.

По остальным машинкам ,есть результаты кроме 2х .1я 21099 которая с новым дмрв не работала .Клиент сдал дмрв в магазин и мне больше не звонил - тогда у меня не было еще ДД .Есть идея ему позвонить и за бесплатно разобраться с проблемой ,но предварительно нужно купить мне новый ДМРВ на подкидку за 1500грн :shock:

И еще 1 висяк ВАЗ 2110 после 2х капремонтов с подозрением на распредвал -жду этот самый распредвал ,потом буду делать тесты.
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение a_electric » 28 мар 2019, 20:52 | Cообщение: #108

shiliaev писал(а):ДД стоит во втором цилиндре.

Да без разницы в каком цилиндре, вмт должны быть х+30 . Если вмт на 20-м зубе, то должно быть 20, 50, 20, 50. У тс - 18, 48, 18, 48.
a_electric
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 28 мар 2019, 21:05 | Cообщение: #109

a_electric писал(а):
shiliaev писал(а):ДД стоит во втором цилиндре.

Да без разницы в каком цилиндре, вмт должны быть х+30 . Если вмт на 20-м зубе, то должно быть 20, 50, 20, 50. У тс - 18, 48, 18, 48.


это я понял ,что делать?
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение a_electric » 28 мар 2019, 22:48 | Cообщение: #110

С метками всё нормально, точнее с установкой задающей шестерни кв. По скрину понять точность невозможно. Скачал архив и посмотрел. Смотреть нужно растянув осцилку до нормальной читаемости, ну и скрин выкладывать соответственно тот, где чётко видно.
пс. Нужно Сергея наверно попросить что бы в новом софте сделал доработку, если это не сложно. При малом масштабе прога правильно наносит точки на осцилке, но цифры не вмещаются и соответственно не понять к какой точке относится. При малом масштабе нумеровать скажем через пять, то есть 1-5-10-15 и тд. При среднем можно 1-3-5-7... Тогда и при малом масштабе будет чётко видно какая именно точка пронумерована.
Вложения
MT Pro 4 19.03.28 22-30-08.png
Ни то 48-й ни то 49-й
MT Pro 4 19.03.28 22-30-08.png (25,22 Кб) Просмотров: 2060
MT Pro 4 19.03.28 22-30-55.png
Видно что вмт как бы на 49-м зубе
MT Pro 4 19.03.28 22-30-55.png (25,01 Кб) Просмотров: 2058
MT Pro 4 19.03.28 22-31-33.png
Всё чётко видно
MT Pro 4 19.03.28 22-31-33.png (24,05 Кб) Просмотров: 2052
a_electric
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 28 мар 2019, 23:12 | Cообщение: #111

очень полезная инфа про растягивание )
Вложения
MT Pro 19.03.28 22-11-36.png
MT Pro 19.03.28 22-11-36.png (27,73 Кб) Просмотров: 2038
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 01 апр 2019, 13:04 | Cообщение: #112

palsw писал(а):ВАЗ 2111 1.5л 8кл
Капремонт 2000 км назад у рукастого моториста.После 2000км отрегулированы клапана и замена масла
мотор трясет на хх ,свечи черные .Делаю тест CSS - 2 цилиндра на ХХ не дорабатывают ,брызгаю карбклинер -нефига не помогает этим 2м цилиндрам обагащение смеси. Давление бензина в норме 2,6кг .ДМРВ после промывки и пропайки масс в коссе 1.016в
ДД только купил и первый раз делал тест Px -разные углы открытия клапанов ,разная степень сжатия - тест мне не дал ответа ,что не так

Самое обидное приезжает сегодня ваз2110 - пропуски слышно с улицы ,в гофре стоит масло аж до дмрв ,мотор стучит и цакотит проситься на капиталку. Меняю ВВ провода - все 4 в обрыве,обрезаю шланг адсорбера лопнутый в начале и мою дроссель с заменой прокладки -порванная. И делаю тест CSS чисто для себя - идеально все 4 цилиндра без провалов на хх и под нагрузкой. :mrgreen:

Мысли поменять форсунки местами ,что бы 100% быть уверенным ,что дело не в них. Износ распредвала именно кулачков во 2 и 3 цилиндре? или 2 шатуна погнутые и на хх эти цилиндры отстают и степень сжатия разная???

Дымогенераторм все продымил -нет утечек вообще.

Что посоветуете ,опытные диагносты???
ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Вначале снимал видео ,но так как все затянулось то не доснял,но решил смонтировать https://youtu.be/EzGj_4EaxMI


https://yadi.sk/d/f_sjvsu608Af7Q
https://drive.google.com/open?id=1YMRxh ... FsJblZElz3
\


Пишу ответ с цитатой ,что было понятно о какой машине речь и видно дату предыдущего поста.
Сегодня спустя 2 недели ,путем уговариваний ,заставил выкрутить свечи посмотреть - центральный эл и часть бокового стали светлые .Все остальное бархатистый , черный налет. Заливает ,подумал я и коэф CO на ХХ перевел в -0,098 до устойчивой работы двигателя. Если двигать в сторону -0,150 то начинается вибрация . Файл сканматика приложил на прогретой машине ,что смущает это напряжение борт сети. Теперь пусть поездит недельку другую и потом посмотрю на результат.

Отзывы владельца автор - за эти 2 недели "Машина стала резвая и расход упал .Утром стала лучше заводиться ,но бывает троит не всегда .Потом прогреется и нормально."
Вложения
190401_1246_Двигатель.rar
(3,28 Кб) Скачиваний: 11
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 03 апр 2019, 20:18 | Cообщение: #113

a_electric писал(а):С метками всё нормально, точнее с установкой задающей шестерни кв. По скрину понять точность невозможно. Скачал архив и посмотрел. Смотреть нужно растянув осцилку до нормальной читаемости, ну и скрин выкладывать соответственно тот, где чётко видно.
пс. Нужно Сергея наверно попросить что бы в новом софте сделал доработку, если это не сложно. При малом масштабе прога правильно наносит точки на осцилке, но цифры не вмещаются и соответственно не понять к какой точке относится. При малом масштабе нумеровать скажем через пять, то есть 1-5-10-15 и тд. При среднем можно 1-3-5-7... Тогда и при малом масштабе будет чётко видно какая именно точка пронумерована.


ВАЗ 21099 январь 5.1 E2 8 клапанов

Сегодня проходил экзамен на проверку задающего диска
смотрю в первом цилиндре -19й зуб ,а не 20й
ИзображениеИзображение

Цилиндр в норме ,железо живое,распредвал на месте. но зуб не дает покоя!

Делаю тест 2й цилиндр 49й зуб!
ИзображениеИзображение


Смещен задающий на 1 зуб ? Диагноз правильный???

https://yadi.sk/d/ZqXg5fGDCEsZKw

https://drive.google.com/file/d/1wi6lbx ... sp=sharing
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение andrei_590 » 03 апр 2019, 21:26 | Cообщение: #114

20-ый или 19-ый?
19-й или 20-й.pdf
(506,54 Кб) Скачиваний: 31
и комментарий Ю. Игнатенко (Гнат)
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 03 апр 2019, 21:49 | Cообщение: #115

andrei_590 писал(а):20-ый или 19-ый?
19-й или 20-й.pdf
и комментарий Ю. Игнатенко (Гнат)
ВМТ это 19-й или 20-й зуб задающего диска_.pdf



все правильно- передний фронт 20го зубо то-есть его начало
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 24 июл 2019, 11:56 | Cообщение: #116

Всем привет! Давно не писал- исправляюсь

Есть ВАЗ (ЗАЗ) 21099 1.6 8V Январь 7.2
ошибка - пропуски воспламенения 1-4
в счетчике пропусков на 4м цилиндре на хх сразу растет значение до пару тысяч.
скрипт ВВ видит пропуски по вв 4й цилиндр
скрипт ЭРЦ - на хх нормально не работают 1-4
пробег 80 000
давление бензина в рампе 3,5 на хх при разгазовке 3,3 примерно.
давление в рамне при остановке мотора падает на глазах до 0,5-1кг .
Машинка интересная тем ,что хозяин уже обьездил всех диагностов и мотористов и менял уже кучу всего.

1.Бензонасос и регулятор давления в стакане менял сам хозяин . (старый бензонасос я лично проверил в стенку давал всего 4гк.
2.Катушка новая ,свечи провода менял он сам.
3.форсунки снимали 2 диагноста и мыли на стендах и клянуться ,что они идельные.
4.диагност регулировал клапана ,были немного поджаты и мерял компрессию и утечки пневмотестером -все ок.
5.Хозяин у моториста знакомого снимал голову и утверждает что была утечка между 2-3 темное пятно со стороны блока .сама головка без намеков просадки перемычки (со слов хозяина ). голову проливали бензином- клапана держат их не расухаривали. в 4м цилиндре клапана были чуток загажены.

теперь моя очередь настала
сделал тест ЭРЦ и ДД смутило ,что графики рваные (ёжиком ) - я не гуру в осциллограммах - мое мнение что клапана плохо прилегают в седла на хх их за этого такие ёжики . На вкладке фаза линия газов тоже вся как кардиограмма .Степень сжатия определяет 20 к 1 или сам скрипт 40 к 1 .
Метки в норме ,немного задыхается впуск.
По ДР цилиндры работают разнобойно.
со слов хозяина на холодную нет пропусков ,начинается только как прогреется мотор до рабочей температуры.
Сильно долго не возился -хозяин будет снимать сам стакан и искать давление почему недостаточное на новом насосе.
С головкой мнение предыдущего диагноста ,что разбиты направляющие клапанов из-за этого на хх идут пропуски.

Интересно Ваше мнение.

https://yadi.sk/d/yRlAc8tE7eY7xw
https://drive.google.com/open?id=1MDQAh ... EXVzaZM0co
Вложения
MT Pro 19.07.24 11-57-06.png
MT Pro 19.07.24 11-57-06.png (34,02 Кб) Просмотров: 1640
MT Pro 19.07.24 11-55-58.png
MT Pro 19.07.24 11-55-58.png (43,73 Кб) Просмотров: 1644
MT Pro 19.07.24 11-54-16.png
MT Pro 19.07.24 11-54-16.png (19,8 Кб) Просмотров: 1650
MT Pro 19.07.24 11-51-31.png
MT Pro 19.07.24 11-51-31.png (36,24 Кб) Просмотров: 1646
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 07 авг 2019, 20:56 | Cообщение: #117

palsw писал(а):Всем привет! Давно не писал- исправляюсь

Есть ВАЗ (ЗАЗ) 21099 1.6 8V Январь 7.2
ошибка - пропуски воспламенения 1-4
в счетчике пропусков на 4м цилиндре на хх сразу растет значение до пару тысяч.
скрипт ВВ видит пропуски по вв 4й цилиндр
скрипт ЭРЦ - на хх нормально не работают 1-4
пробег 80 000
давление бензина в рампе 3,5 на хх при разгазовке 3,3 примерно.
давление в рамне при остановке мотора падает на глазах до 0,5-1кг .
Машинка интересная тем ,что хозяин уже обьездил всех диагностов и мотористов и менял уже кучу всего.

1.Бензонасос и регулятор давления в стакане менял сам хозяин . (старый бензонасос я лично проверил в стенку давал всего 4гк.
2.Катушка новая ,свечи провода менял он сам.
3.форсунки снимали 2 диагноста и мыли на стендах и клянуться ,что они идельные.
4.диагност регулировал клапана ,были немного поджаты и мерял компрессию и утечки пневмотестером -все ок.
5.Хозяин у моториста знакомого снимал голову и утверждает что была утечка между 2-3 темное пятно со стороны блока .сама головка без намеков просадки перемычки (со слов хозяина ). голову проливали бензином- клапана держат их не расухаривали. в 4м цилиндре клапана были чуток загажены.

теперь моя очередь настала
сделал тест ЭРЦ и ДД смутило ,что графики рваные (ёжиком ) - я не гуру в осциллограммах - мое мнение что клапана плохо прилегают в седла на хх их за этого такие ёжики . На вкладке фаза линия газов тоже вся как кардиограмма .Степень сжатия определяет 20 к 1 или сам скрипт 40 к 1 .
Метки в норме ,немного задыхается впуск.
По ДР цилиндры работают разнобойно.
со слов хозяина на холодную нет пропусков ,начинается только как прогреется мотор до рабочей температуры.
Сильно долго не возился -хозяин будет снимать сам стакан и искать давление почему недостаточное на новом насосе.
С головкой мнение предыдущего диагноста ,что разбиты направляющие клапанов из-за этого на хх идут пропуски.

Интересно Ваше мнение.

https://yadi.sk/d/yRlAc8tE7eY7xw
https://drive.google.com/open?id=1MDQAh ... EXVzaZM0co



разгадка тут...
https://yadi.sk/i/TwDmNvAOXWjKBg
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение Grey_earl » 07 авг 2019, 22:58 | Cообщение: #118

palsw проблемы с работой клапанов хорошо видно с ДР на прокрутке стартером.
https://youtu.be/EzGj_4EaxMI?t=710 (с этого места) BP6ES-11 для контактной системы зажигания. И не 2, а 11. То бишь зазор между электродами 1.1 мм Поправьте если я не прав
Последний раз редактировалось Grey_earl 08 авг 2019, 09:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: г.Харьков.
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение palsw » 07 авг 2019, 23:11 | Cообщение: #119

Grey_earl писал(а):palsw проблемы с работой клапанов хорошо видно с ДР на прокрутке стартером.

есть какой то яркий пример в виде скрина или файла?
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ваз 21099i пропуски 1-4 цилиндр и проблема с новым ДМРВ

Сообщение Grey_earl » 07 авг 2019, 23:46 | Cообщение: #120

Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: г.Харьков.
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Пред.След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4