вторичное напряжение МТпро

Помощь начинающим диагностам.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение tj™ » 06 дек 2010, 22:07 | Cообщение: #61

электронное это безконтактное ? снято как то очень странно .... нихрена не понятно ..... не видно ни накопления ни остаточных колбеаний ... вообще ничего

вот пример 2109 с БСЗ
Вложения
MT Pro 10.12.06 22-02-54.png
MT Pro 10.12.06 22-02-54.png (23,89 Кб) Просмотров: 1918
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение babai » 06 дек 2010, 22:22 | Cообщение: #62

ИгИв писал(а):Прошу ПОМОЩИ! Запутался совсем, подскажите что не так сделал. Машина старенькая ВАЗ с двиг 21083 классика с эл зажиг.Но не вижу ни одного остаточного колебания.


Попробуй записать еще раз может допустил ошибку при подключении или в настройке
А как ведет себя движок ?
Лужу, паяю ЭВМ .........
Аватара пользователя
babai
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: Украина,Николаев
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение admin » 06 дек 2010, 22:36 | Cообщение: #63

ИгИв писал(а):Прошу ПОМОЩИ! Запутался совсем, подскажите что не так сделал. Машина старенькая ВАЗ с двиг 21083 классика с эл зажиг.Но не вижу ни одного остаточного колебания.

С настройками все правильно (их всего 2: чувствительность канала и частота дискретизации).
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение ИгИв » 06 дек 2010, 23:04 | Cообщение: #64

В том то и дело что вообще ничего не видно, машина ведёт себя нормально, работает, без каких либо нареканий, но по словам хозяина, на ходу, прогретая может потерять тягу,( тахометр упасть может почти на 0), но через несколько секунд всё востанавливается и В этот день может больше неповториться, а через некоторое время опять повториться. А что ещё проверять как ни зажигание, а я тут как раз ничего и не вижу, что делать пока не с ориентировался, думал неправильно настройки выставил, админ проверил-нормально, а что это за абракадабра получилась непойму. Может ещё какие мысли есть у Вас?
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение Yuritch » 07 дек 2010, 00:29 | Cообщение: #65

На стареньких машинах диагностику всегда начинаю с проводки. АКБ, массы и т.д. Звучит банально, но всё ж рекомендую.
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение nonex » 07 дек 2010, 01:13 | Cообщение: #66

Снял у друга на 099 осц , на ней не оказалось остаточных колебаний, предложил поменять катушку после замены явной разницы в поведении двигателя он не заметил, но обрадовался что тахометр перестал беспорядочно скакать
Вложения
сер.png
сер.png (5,39 Кб) Просмотров: 1888
nonex
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 11:30
Откуда: Ростовская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение tj™ » 07 дек 2010, 07:49 | Cообщение: #67

это плохо что остаточных нет. Машина вернется скорее всего с копчеными свечами.
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение DEFO » 07 дек 2010, 08:46 | Cообщение: #68

ИгИв писал(а):а что это за абракадабра получилась непойму. Может ещё какие мысли есть у Вас?
Картинка , думаю, к поведению авто не имеет отношения, т.к. неверно что-то снято. Датчик стоит проверить.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение ИгИв » 07 дек 2010, 13:56 | Cообщение: #69

Почистил свечи,выставил зазор Абракадабра стала читаемой, но остаточных так и нет. Поэтому вопрос, на остаточные ещё что то влияет или однозначно катушку на замену?
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение Sergey » 07 дек 2010, 14:03 | Cообщение: #70

Вот тут смотрим пункт Пробой межвитковой изоляции обмоток катушки зажигания.
Вложения
Типовые неисправности систем зажигания.pdf
(242,2 Кб) Скачиваний: 191
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение nonex » 07 дек 2010, 17:02 | Cообщение: #71

однозначно катушку на замену
nonex
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 11:30
Откуда: Ростовская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение ИгИв » 07 дек 2010, 17:48 | Cообщение: #72

Вот немного отчёт, после чистки свечей и выставки зазора. Но затухающих так и нет. Завтра попробую катушку заменить.
Вложения
нет ост 2.png
нет ост 2.png (35,42 Кб) Просмотров: 2210
нет ост 1.png
нет ост 1.png (30,57 Кб) Просмотров: 2214
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение tj™ » 07 дек 2010, 18:26 | Cообщение: #73

ну а теперь видно что катушку на замену как сказал Сергей.
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение ИгИв » 09 дек 2010, 11:54 | Cообщение: #74

Ну и последний отчёт после замены катушки
Вложения
лёх 5.png
лёх 5.png (77,26 Кб) Просмотров: 2082
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение ИгИв » 13 дек 2010, 00:51 | Cообщение: #75

Вот загнал Москвич - святогор с двигателем F3R рено дис система, просмотрел всё в аласе осцилограмм, но такого не нашёл, может кто уже сталкивался с такой вторичкой. синхро по 4ц, порядок обычный 1342
Вложения
В втор.png
В втор.png (50,79 Кб) Просмотров: 1828
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение Pustynnikov » 13 дек 2010, 12:24 | Cообщение: #76

фиг его знает, но на рено часто такое встречается. на рено 11,19,21,25 такое вижу очень часто. из-за чего такое происходит - фиг его знает. побеждается индивидуальной подстройкой под каждую машину. Кстати, учитываешь, что на рено как правило порядок считается от коробки, а не от ремня? Т.е. 1ц со стороны КПП, а 4ц - со стороны ремня ГРМ
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение ИгИв » 13 дек 2010, 13:33 | Cообщение: #77

Pustynnikov писал(а):фиг его знает, но на рено часто такое встречается. на рено 11,19,21,25 такое вижу очень часто. из-за чего такое происходит - фиг его знает. побеждается индивидуальной подстройкой под каждую машину. Кстати, учитываешь, что на рено как правило порядок считается от коробки, а не от ремня? Т.е. 1ц со стороны КПП, а 4ц - со стороны ремня ГРМ

Про 1ц со стороны коробки в курсе, а в чём заключается индивидуальная подстройка, если можно по подробней. Сам думаю, что в первую очередь нужно победить это, а потом переходить дальше. Вот кстате на оборотах, пара фрагментов, сам файл очень большой. Ещё вот где то читал, где не помню, что сопротивление ВВ проводов у рено очень высокое порядком 30 ком. А сдесь от 1.4-1.8ком.
Вложения
В втор 1..png
В втор 1..png (56,08 Кб) Просмотров: 1768
В втор 2..png
В втор 2..png (77,92 Кб) Просмотров: 1773
В втор 3..png
В втор 3..png (34,28 Кб) Просмотров: 1774
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение admin » 13 дек 2010, 14:17 | Cообщение: #78

Это особенности DIS системы, в приборе ни чего настраивать не нужно, так как от этого напряжения на DIS катушке все равно не станут симметричными.
В двух полярной катушке нет настоящего нуля, за счет включенного адаптера измеряется разность между ее выходами + и -, т.е. если по каким-то причинам (ВВ провода не одинаковые (износились), половинки катушки различаются) нет симметрии то сигнал будет так прыгать. А судя по осцилкам растра симметрии как раз нет.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение nonex » 13 дек 2010, 21:18 | Cообщение: #79

Можно попробовать осмотреть дпкв и дф а так-же синхродиски.
(дф и его синхродиску уделить особое внимание)
Вложения
Точечный рисунок (2).PNG
Точечный рисунок (2).PNG (21,96 Кб) Просмотров: 1721
Точечный рисунок (3).PNG
Точечный рисунок (3).PNG (27,57 Кб) Просмотров: 1721
Последний раз редактировалось nonex 13 дек 2010, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
nonex
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 11:30
Откуда: Ростовская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вторичное напряжение МТпро

Сообщение ИгИв » 13 дек 2010, 21:54 | Cообщение: #80

nonex писал(а):Можно попробовать осмотреть дпкв и дф а так-же синхродиски.

С удовольствием посмотрел бы, но не могу найти эталонных ДПКВ и ДПРВ, если у кого есть- поделитесь. Вот кстате нашёл про провода ВВ
Вложения
мм-свят.png
мм-свят.png (245,41 Кб) Просмотров: 2147
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Пред.След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2