Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Помощь начинающим диагностам.

Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение zaboevds » 16 май 2012, 07:59 | Cообщение: #1

Есть у кого-нибудь?
zaboevds
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 17:18
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение driver35 » 16 май 2012, 12:35 | Cообщение: #2

не могу сказать что эталон, но имею личный авенсис, могу снять на днях,
driver35
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 12:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение zaboevds » 16 май 2012, 13:34 | Cообщение: #3

Буду признателен, если возможно сделайте осциллограмму ДР + ДПКВ! Буду с нетерпением ждать.
zaboevds
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 17:18
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение driver35 » 19 май 2012, 07:44 | Cообщение: #4

что то не очень получилось,
Вложения
тойота.rar
(143,7 Кб) Скачиваний: 54
2012-07-19_084250.png
мпц нет
2012-07-19_084250.png (21,65 Кб) Просмотров: 1936
driver35
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 12:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение Аминбай » 19 май 2012, 08:19 | Cообщение: #5

driver35,можно Вас попросить.
Снимите пожалуйста график ДР во впускном коллекторе,на прокрутке.
Если можно и пульсацию картерных газов на прокрутке и относительную компрессию.
С синхронизацией.
По графику ДР ХХ видны проблемы.Если посмотрим вышеуказанные графики,можно будет оценить состояние ГРМ,ЦПГ.
Спасибо.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение Vitoc » 19 май 2012, 23:55 | Cообщение: #6

Аминбай писал(а):driver35,можно Вас попросить.
Снимите пожалуйста график ДР во впускном коллекторе,на прокрутке.
Если можно и пульсацию картерных газов на прокрутке и относительную компрессию.
С синхронизацией.
По графику ДР ХХ видны проблемы.Если посмотрим вышеуказанные графики,можно будет оценить состояние ГРМ,ЦПГ.
Спасибо.

Допустим,что компенсаторы не вочень хорошем состоянии и ,что мы увидем на прокрутке?
Пульсации картерных газов, не на всех ДВС их можно посмотреть, пульсации там просто нет.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение Аминбай » 20 май 2012, 05:54 | Cообщение: #7

Vitoc писал(а): Допустим,что компенсаторы не вочень хорошем состоянии и ,что мы увидем на прокрутке?
Пульсации картерных газов, не на всех ДВС их можно посмотреть, пульсации там просто нет.

Vitoc,разрешите отвечать Вашими же словами:
Vitoc писал(а):Мне просто хочеться сделат общими усилиями, основанной на практике MT pro более совершеней и понятней, для нас диагностов. ... нужна новая струя в диагностике и новые методы.
Нужно больше выкладывать осцылок и обсуждать их, как и почему такой сигнал .
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение Vitoc » 20 май 2012, 06:44 | Cообщение: #8

Аминбай Просто у меня была такая ситуация, на прокрутке показывало два цилиндро плохих а на ХХ все 4 ре одинаковые и мотор работал ровно.
При стартерной прокрутке на слух было слышно разницу в компресси а на зведённом двс ВСЁ ровно.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение Аминбай » 20 май 2012, 07:05 | Cообщение: #9

Vitoc писал(а):Аминбай Просто у меня была такая ситуация, на прокрутке показывало два цилиндро плохих а на ХХ все 4 ре одинаковые и мотор работал ровно.
При стартерной прокрутке на слух было слышно разницу в компресси а на зведённом двс ВСЁ ровно.

Значит,по графику прокурутки можно установить проблему,хотя график на ХХ будет ровным?
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение ВладВас » 20 май 2012, 07:32 | Cообщение: #10

Аминбай писал(а):
Vitoc писал(а): Значит,по графику прокурутки можно установить проблему,хотя график на ХХ будет ровным?

Аминбай, тут сомнения такого рода. На прокрутке гидрокомпенсаторы могут не в полной мере набиваться маслом и сигнал отразит прежде всего очень неправильные зазоры в клапанах, хотя на ХХ гидрокомпенсаторы будут нормально работать. Как понимать такой сигнал? Возможно масляный насос плохо работает? или гидрокомпенсаторы подзабиты? И как за этим всем увидеть неплотность клапанов? Если мотор без гидрокомпенсаторов, тогда другое дело.
Последний раз редактировалось ВладВас 20 май 2012, 08:03, всего редактировалось 1 раз.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение driver35 » 20 май 2012, 07:38 | Cообщение: #11

на этих моторах нет гидрокомпенсаторов, простые клапана, причём на моей за 80 тыс пробега наверное никогда не регулировались,
driver35
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 12:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение Аминбай » 20 май 2012, 07:57 | Cообщение: #12

ВладВас писал(а):
Аминбай писал(а):
Vitoc писал(а): Значит,по графику прокурутки можно установить проблему,хотя график на ХХ будет ровным?

Аминбай, тут сомнения такого рода. На прокрутке гидрокомпенсаторы могут не в полной мере набиваться маслом и сигнал отразит прежде всего очень неправильные зазоры в клапанах, хотя на ХХ гидрокомпенсаторы будут нормально работать. Как понимать такой сигнал? Возможно масляный насос плохо работает? или гидрокомпенсаторы подзабиты? И как за этим всем увидеть неплотность клапанов? Мотор без гидрокомпенсаторов другое дело.

ВладВас,если неплотность клапана будет иметь место,то на прокрутке будет видно, независимо от наличия или отсутствия гидрокомпенсаторов.Неисправность гидрокомпенсаторов или неправильные зазоры клапанов тоже будут отражаться на графике прокрутки.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение ВладВас » 20 май 2012, 08:12 | Cообщение: #13

Аминбай писал(а):ВладВас,если неплотность клапана будет иметь место,то на прокрутке будет видно, независимо от наличия или отсутствия гидрокомпенсаторов.Неисправность гидрокомпенсаторов или неправильные зазоры клапанов тоже будут отражаться на графике прокрутки.

Я могу с Вами согласится, что на сигнале ДР всё перечисленное Вами отразится. Но как всё это извлечь из сигнала как диагноз? Не слишком ли много неизвестных?
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение Аминбай » 20 май 2012, 08:24 | Cообщение: #14

ВладВас писал(а):Я могу с Вами согласится, что на сигнале ДР всё перечисленное Вами отразится. Но как всё это извлечь из сигнала как диагноз? Не слишком ли много неизвестных?

Для дифференциации неисправностей,допольнительно к графику ДР на прокрутке будем рассматривать график пульсаций картерных газов и относительную компрессию. Подробности здесь viewtopic.php?p=24817#p24817
Благо, сигналы со впускного коллектора,с колодца масляного щупа и с клемм аккумулятора снимаются за один прием.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение driver35 » 20 май 2012, 11:34 | Cообщение: #15

поснимал осцилограмм, посмотрите
Вложения
Новая папка (2).rar
(516,59 Кб) Скачиваний: 88
эффективность.7z
(4,02 Мб) Скачиваний: 69
driver35
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 12:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение Аминбай » 20 май 2012, 18:59 | Cообщение: #16

Спасибо driver35!
Однако сигналы на прокрутке снимались без синхро,что не позволяет произвести анализ.
Говоря об относительной компрессии, я имел ввиду тест: сравнение цилиндров по вкладке "Напряжение АКБ(стартер)".
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение driver35 » 20 май 2012, 19:58 | Cообщение: #17

тоже поснимаю на днях, а что по этим графикам можно сказать? машина моя поэтому сильно заинтересован
driver35
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 12:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение Аминбай » 20 май 2012, 20:18 | Cообщение: #18

driver35 писал(а):тоже поснимаю на днях, а что по этим графикам можно сказать? машина моя поэтому сильно заинтересован

Предварительно могу сказать,что один из выпускных клапанов зажат.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение driver35 » 20 май 2012, 20:36 | Cообщение: #19

будет интересно, купил авто не так давно, не нравится рокот который происходит при движении авто при разгоне, на авенсис форуме не один год борются с проблемой, собирался давно проверить зазор, но отрегулировать его быстро не удасться, тк специфика такая- меряем зазоры, записываем те на которых отличается и на сколько, поднимаем распредвалы, достаём стаканы, меряем, заказываем , собираем обратно, ждём когда придут ремонтные, потом повторяем процедуру, но заняться хочется,для начала поснимаю осцилки, как вы сказали, выложу, потом займусь, интересен будет результат
driver35
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 12:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эталонная осцилограмма ДР двигателя 1zz-fe

Сообщение Аминбай » 20 май 2012, 20:45 | Cообщение: #20

Договорились.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2