нужна помощь системе зажигания

Помощь начинающим диагностам.

нужна помощь системе зажигания

Сообщение tj™ » 15 дек 2009, 14:45 | Cообщение: #1

выручайте новичка ....

хочу посмотреть систему зажигания на своем авто.
ваз 2107 .. но зажигание переделано. стоит MPSZ. катушка от калины .. двухканальный коммутатор.

не могу посмотреть вторичку никак .. синхронизацию настроил так же как в роликах и мануалах.
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение admin » 15 дек 2009, 16:14 | Cообщение: #2

Выложите, пожалуйста, записанный сигнал (хватит участка 1 сек) и скрин окна настроек вторички.
Без этого можно только гадать.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение tj™ » 15 дек 2009, 17:46 | Cообщение: #3

конкретно сейчас не смогу чуть позже ....

по настройкам вторички каналы выбраны ... система зажигания выбрана, вобщем все выбрано однако пишут недостаточно данных для анализа.
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение admin » 15 дек 2009, 19:08 | Cообщение: #4

tj™ писал(а):однако пишут недостаточно данных для анализа.

Может малая длина записи, может полярность не та задана, может нет импульсов синхронизации ...
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение tj™ » 15 дек 2009, 22:37 | Cообщение: #5

синхро.JPG
выполненная синхронизация
синхро.JPG (139,24 Кб) Просмотров: 2412

главное.JPG
что показывает
главное.JPG (127,29 Кб) Просмотров: 2409

главное2.JPG
еще показывает
главное2.JPG (127,73 Кб) Просмотров: 2403

анализ.JPG
анализ
анализ.JPG (172,78 Кб) Просмотров: 2395

анализ2.JPG
еще анализ
анализ2.JPG (179,28 Кб) Просмотров: 2446
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение jon-avto » 15 дек 2009, 22:47 | Cообщение: #6

у вас неправильно стоят флаги полярности на вкладке анализа вторичного напряжения и скорее всего н7еправвильно подключены датчики на проводах. На катушках от калины(спаренных) искра идет попарно в 1-4 и 2-3 целиндрах,т.е. например в 1 целиндре будет отрицательная полярность искры а в 4 положительная, а у вас в 1 и 4 положительная искра , а во 2 и 3 отрицательные, это неправильно.
jon-avto
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 31 май 2009, 18:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение tj™ » 15 дек 2009, 22:54 | Cообщение: #7

ну это один из вариантов ... после тренировки поехал в гараж снять скрины, а вообще пробовал всякие варианты
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение admin » 15 дек 2009, 22:57 | Cообщение: #8

А файл данных?
По картинкам не видно ни амплитуду ни последовательность искр.
По полярности - не будет работать при неправильной.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение tj™ » 16 дек 2009, 09:24 | Cообщение: #9

кусок3.mt
(78,58 Кб) Скачиваний: 108

кусок2.mt
(121,62 Кб) Скачиваний: 80

кусок1.mt
(70,2 Кб) Скачиваний: 77


вот выложил кусочки утренних вариантов
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение Eugene » 16 дек 2009, 10:59 | Cообщение: #10

tj™ писал(а):вот выложил кусочки утренних вариантов

Сильно маленькие кусочки. Два периода еле влезло. Лучше бы один длинный выложили, чем 3 коротких).
Eugene
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение admin » 16 дек 2009, 14:45 | Cообщение: #11

tj™ писал(а):вот выложил кусочки утренних вариантов

Спасибо, посмотрю в отладчике.
Возможно анализ тупит из-за кучи всплесков до пробоя.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение admin » 16 дек 2009, 14:56 | Cообщение: #12

Eugene писал(а):Сильно маленькие кусочки. Два периода еле влезло. Лучше бы один длинный выложили, чем 3 коротких).

Это - да, так я только в отладчике могу просмотреть.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение tj™ » 16 дек 2009, 16:38 | Cообщение: #13

вот большой кусочек
большой кусочек.mt
(250,43 Кб) Скачиваний: 64
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение admin » 16 дек 2009, 20:26 | Cообщение: #14

В дебугере я проверил, при таких настройках искры определяются:
sec.png
sec.png (21,38 Кб) Просмотров: 1557

P.S.
Выложите сигнал, что бы было хот бы 10 полных циклов, для статистического анализа не достаточно 4-х циклов.
osc.png
osc.png (25,84 Кб) Просмотров: 1562
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение tj™ » 16 дек 2009, 22:48 | Cообщение: #15

вот кусман

ну совсем большой.mt
(1,66 Мб) Скачиваний: 69
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение admin » 16 дек 2009, 23:01 | Cообщение: #16

Другое дело :)

Вроде все ok:
sec.png
sec.png (23,13 Кб) Просмотров: 1541


Настройки:
opt.png
opt.png (4,83 Кб) Просмотров: 1559


Также обратите внимание что сигнал канала 7 растянут по вертикале в 10 раз.
osc.png
osc.png (23,63 Кб) Просмотров: 1579
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение tj™ » 16 дек 2009, 23:09 | Cообщение: #17

а теперь если можно развернутый ответ на вопрос.

как оперировать данными настройками в случае диагностирования разных систем зажигания ?

это было mpsz .... на днях приедет зажигание Михайлова как не сесть в лужу ?
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение admin » 16 дек 2009, 23:25 | Cообщение: #18

tj™ писал(а):как оперировать данными настройками в случае диагностирования разных систем зажигания ?

Раньше у всех были разные датчики, если использовать мои датчики то практически всегда походят настройки вторички: 0.1 / 0.2 / 0.02 / 0.05.
А для логического канала, диапазон 10, прог -3..-5 (если по отрицательному импульсу).
Т.е. немного нужно потренироваться и понят на что влияет настройка.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение tj™ » 17 дек 2009, 23:24 | Cообщение: #19

а по какому алгоритму нужно располагать гирлянду не имея индикатора полярности ? в режиме самописца или как ? к чему стремиться чтобы как было ?
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: нужна помощь

Сообщение admin » 17 дек 2009, 23:49 | Cообщение: #20

tj™ писал(а):а по какому алгоритму нужно располагать гирлянду не имея индикатора полярности ?

Для DIS на канале 7 должны быть искры только положительной полярности, а на канале 8 должны быть искры только отрицательной полярности.

в режиме самописца или как ?

Я бы так сделал.
1. Запускаем режим самописца с масштабом 1:500, что бы было видно несколько искр
2. Подключаем гирлянду с красной меткой к каналу 7
3. Подключаем первый ВВ датчик к любому ВВ проводу, если на экране появилась искра вверх (положительная) - оставляем ВВ датчик на этом проводе, если на экране появилась искра вниз (отрицательная) - подключаем ВВ датчик на следующий ВВ провод
3. Также проходим вторым ВВ датчиком, для DIS-6 и третьим ВВ датчиком
4. В результате ВВ датчики гирлянды с красной меткой подключены к ВВ проводам с положительными искрами
5. Подключаем гирлянду с синей меткой к каналу 8 и к свободным ВВ проводам
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2