Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Помощь начинающим диагностам.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение kontakt2000 » 01 авг 2013, 19:00 | Cообщение: #21

Положение дросселя на Ланосах 1.5 12% - норма.
При этом напряжение ДПДЗ 0.54в.
МАР - 40.3 на газу много. Должно быть около 35-38. Либо неправильно отрегулирован газ, либо проблеммы с ГРМ. Не заметил, сколько шагов РДВ при таком МАРе?.
Хлопок во впускном коллекторе по причине экономии средств и установки Эжекторного ( 1-е, 2-е поколение ) ГБО на инжекторное авто. При этом газовая смесь подается через дроссель, при пропуске воспламенения основной искры смесь остается во впуске и при открытом впускном клапане другого цилиндра ложная искра его поджигает и в цилиндре и в коллекторе.
+38 0950214476
Аватара пользователя
kontakt2000
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 13:49
Откуда: Украина г. Смела
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение ВладВас » 01 авг 2013, 22:19 | Cообщение: #22

Аминбай писал(а):
ВладВас писал(а): Всё же для дефектации ДАД желательно выполнить, помимо справедливо укзанного, проверку на соответствие показаний атмосферному давлению ( ~100кПа) при остановленном моторе.

ВладВас, привет!
При исправном ДАД, и на остановленном и на работающем моторе показания ДАД насчет атмосферного давления должно быть около 100 кПа
Пример на скрине.

Аминбай, ВЫ наверное правы,
но как мы видим в данном случае- "излишние предосторожности" бывают вполне уместными: ДАД всё же живой.
А как такое получилось с атм. давлением до и после ремонта я тоже не понимаю. viewtopic.php?p=45004#p45004
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение sergeyelektri » 01 авг 2013, 23:05 | Cообщение: #23

АМИНБАЙПоддерживаю. ДАД менять однозначно.
sergeyelektri
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение ВладВас » 01 авг 2013, 23:21 | Cообщение: #24

sergeyelektri писал(а):АМИНБАЙПоддерживаю. ДАД менять однозначно.

Насколько я понимаю, АМИНБАЙ этого не предлогал. Речь пока что шла о проверке ДАД.
Поэтому вопрос к Вам- обоснуйте зачем и на каком основании.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение sergeyelektri » 02 авг 2013, 08:26 | Cообщение: #25

Результатом хлопка стала заклинившая газовая заслонка - со слов ТС. Проблему нашли, устранили , но авто ненормально работает. Значит еще что-то неисправно. С предоставленой информации я делаю вывод, что с механикой двигателя все в порядке - остается электрика.Ошибок нет -значит ЭБУ явно неисправных датчиков не видит.Осталось только обратить внимание на "кривые" характеристики. По ДАД 93,6кПа - это не 100 кПа. Я Сканматиком-2 смотрю Ланосы и 1.5 и 1.4, но ни разу не видел на исправных авто показаний атмосферного давления меньше 99 кПа. аминбай в этой теме это увидил - я его поддерживаю.
sergeyelektri
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение Виджар » 02 авг 2013, 10:06 | Cообщение: #26

kontakt2000, все таки интересно на каких блоках Ланоса ДПДЗ - 12%? Если помнишь, напиши пожалуйста. Для статистики.... :) И интересно от чего это еще зависит.... от блока, а может и от прошивки?
Вчера пересмотрел все свои сессии по Ланос 1.5.... везде дроссель - 0.0%. Спасибо. :)
Виджар
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение шаман7 » 02 авг 2013, 11:43 | Cообщение: #27

Ошибок нет -значит ЭБУ явно неисправных датчиков не видит.
как оно может что-то увидеть, если авто превратили практически в карбюраторное ?

поясню.гбо с хлопушкой не сможет обеспечить необходимый состав смеси на всех режимах. чтоб бензиновый эбу не ругался, его перешивают так называемой прошивкой под газ. фактически уничтожают все нужные функции. это очень распространённые сплетни, которые очень активно внедряются. и двухрежимки тоже.
короче, подмена понятий. из инжекторной машины получается практически карбюраторная. и хер кого переубедишь и объяснишь. оно же едет.... "мы всем так делаем".... и т.д. ....
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение шаман7 » 02 авг 2013, 12:20 | Cообщение: #28

вот почему, в природе, где человечина не ступала, всё красиво и гармонично.
Вложения
роса.jpg
роса.jpg (116,58 Кб) Просмотров: 2078
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение Vitoc » 02 авг 2013, 12:41 | Cообщение: #29

Да, травка хороша, только листиков на ней маловато, так то пять должно быть :D :D :D
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение ВладВас » 02 авг 2013, 23:37 | Cообщение: #30

sergeyelektri писал(а):... Проблему нашли, устранили , но авто ненормально работает. Значит еще что-то неисправно....

Уточните, пожалуйста, на о чём основан ВАш вывод?
sergeyelektri писал(а):....Я Сканматиком-2 смотрю Ланосы и 1.5 и 1.4, но ни разу не видел на исправных авто показаний атмосферного давления меньше 99 кПа. ...

Думаю, что величина атмосферного давления не завсит ни от Ланоса, ни от сканматика, а от погодных условий и от высоты месторасположения над уровнем моря.
Атмосферное давление в 93,6кПа не часто, но всё же бывает. Покрайне мере считать это значение не реальным или неправдопроводным нет оснований. http://otvet.mail.ru/question/14345016 .
Нормальным атмосферным давлением называют давление в 760 мм рт.ст. (101 325 Па).
Атмосферное давление уменьшается по мере увеличения высоты, поскольку оно создаётся лишь вышележащим слоем атмосферы.
Значение атмосферного давления состоит в том, что от его изменений зависят сила и направление ветра, частота и количество атмосферных осадков и колебания температуры. Это приводит к изменению погоды, оказывающей серьезное влияние на здоровье.
В обычных условиях на поверхности земли годовые колебания атмосферного воздуха не превышают 20—30 мм, а суточные составляют 4—5 мм
http://otvet.mail.ru/question/14345016 .
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение М_ГП » 03 авг 2013, 07:39 | Cообщение: #31

vasia_prorochuk писал(а):И еще вопрос. Почему происходят хлопки на ГАЗу во впускной коллектор?

Посмотрите зазоры клапанов (выпуск)

С клапанами там все в порядке. Смотрите осциллограмму прокрутки стартером. Причина хлопков в коллектор такая же как и на карбюраторном двигателе - бедная смесь. Требуется регулировка состава смеси. Лучше всего для регулировки состава смеси использовать широкополосный Лямбда-зонд. При правильной регулировке хлопков не будет.
М_ГП
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение kontakt2000 » 03 авг 2013, 17:35 | Cообщение: #32

Виджар писал(а):kontakt2000, все таки интересно на каких блоках Ланоса ДПДЗ - 12%? Если помнишь, напиши пожалуйста. Для статистики.... :) И интересно от чего это еще зависит.... от блока, а может и от прошивки?
Вчера пересмотрел все свои сессии по Ланос 1.5.... везде дроссель - 0.0%. Спасибо. :)

ДПДЗ - 12% - ОШИБКА. Напряжение ДПДЗ - 0.54 В - верно. Пожалуйста :)
+38 0950214476
Аватара пользователя
kontakt2000
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 13:49
Откуда: Украина г. Смела
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение М_ГП » 03 авг 2013, 20:38 | Cообщение: #33

kontakt2000 писал(а):
Виджар писал(а):kontakt2000, все таки интересно на каких блоках Ланоса ДПДЗ - 12%? Если помнишь, напиши пожалуйста. Для статистики.... :) И интересно от чего это еще зависит.... от блока, а может и от прошивки?
Вчера пересмотрел все свои сессии по Ланос 1.5.... везде дроссель - 0.0%. Спасибо. :)

ДПДЗ - 12% - ОШИБКА. Напряжение ДПДЗ - 0.54 В - верно. Пожалуйста :)

Неоднократно сталкивался с Ланосами у которых ДПДЗ-12% и даже 14%. Первый раз даже пытался бороться с этим. Потом в справочной литературе нашел таблицу для сканирования Ланоса, где положение дросселя в вольтах указано 0,3 - 1,0. К сожалению , точно не могу назвать источник, т.к. это было года три - четыре назад, а все интересующие меня параметры, я заношу в *шпаргалку* , которая всегда находится у меня под рукой. По моему все Ланосы с такими параметрами были Польской сборки.
М_ГП
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение karpo_1 » 03 авг 2013, 23:53 | Cообщение: #34

Вот только что посмотрел на барометр атмосферное давление 730 мм рт.ст. в переводе приблизительно 970 кПа, в момент диагностики утверждать не буду какое было давление, но в нашем регионе атм. давление колеблется от 710-740 мм рт.ст. (Батя у меня рыбак так что за давлением смотрит внимательно, барометр селдеповский еще). Так что вполне возможно что на момент диагностики атм. давление было в районе 710-715 мм рт.ст..
Ради эксперимента постараюсь поймать этого таксиста и сверить показания на барометре и ДАД (этого конкретного авто).

Про ДПДЗ вроде нормально смотрел Матиз так там тоже было 12%, думал ОООО Вот оно проблема, оказалось нормой.
Аватара пользователя
karpo_1
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 23:01
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение Аминбай » 04 авг 2013, 07:42 | Cообщение: #35

karpo_1 писал(а):Вот только что посмотрел на барометр атмосферное давление 730 мм рт.ст. в переводе приблизительно 970 кПа, в момент диагностики утверждать не буду какое было давление, но в нашем регионе атм. давление колеблется от 710-740 мм рт.ст. Так что вполне возможно что на момент диагностики атм. давление было в районе 710-715 мм рт.ст..

karpo_1, вернее не 970, а 97,0 кПа.
А как воспринимать атмосферное давление равное 45.0 кПа (337,5 мм рт.ст), при первоначальной диагностике?
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение karpo_1 » 05 авг 2013, 00:28 | Cообщение: #36

Аминбай писал(а):
karpo_1 писал(а):Вот только что посмотрел на барометр атмосферное давление 730 мм рт.ст. в переводе приблизительно 970 кПа, в момент диагностики утверждать не буду какое было давление, но в нашем регионе атм. давление колеблется от 710-740 мм рт.ст. Так что вполне возможно что на момент диагностики атм. давление было в районе 710-715 мм рт.ст..

karpo_1, вернее не 970, а 97,0 кПа.
А как воспринимать атмосферное давление равное 45.0 кПа (337,5 мм рт.ст), при первоначальной диагностике?

А об этом история умалчивает....
Ну не подкручивал же я результаты... и ДАД не менял, может быть в будущем он будет приговорен... ;)

Может быть из-за заклинившей заслонки в впускном ресивере на момент диагностики было некое разрежение, т.к. воздуху неоткуда было взяться. (заслонка заклинила таким образом что сечение было очень-очень маленьким) :idea: :lol: ..
Сам понимаю что пишу жуть, но никак не могу объяснить то что было.. Но ФАКт на лицо.
Сегодня видел данное авто, ездит не жалуется. :D
Аватара пользователя
karpo_1
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 23:01
Откуда: Украина, Хмельницкая обл.
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение mansur005 » 05 авг 2013, 10:28 | Cообщение: #37

в моём регионе выше 94 кПа не видел ни разу, а то что замерло на 45 - вакуум создать и заткнуть пальцем - так и будет держать, пока не отпустим
mansur005
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 22:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение Igor1973 » 05 авг 2013, 10:59 | Cообщение: #38

karpo_1 писал(а):Может быть из-за заклинившей заслонки в впускном ресивере на момент диагностики было некое разрежение, т.к. воздуху неоткуда было взяться. (заслонка заклинила таким образом что сечение было очень-очень маленьким) :idea: :lol: ..
Сам понимаю что пишу жуть, но никак не могу объяснить то что было.. Но ФАКт на лицо.

Конечно жуть. Это ж как плотно должна быть притерта заслонка чтобы вакуум держать... :shock:
Факт тут один - датчик не совсем исправен и требует дополнительной проверки. То, что машина ездит еще не факт, что она здорова. ;)
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение polcovnik » 05 авг 2013, 11:10 | Cообщение: #39

Скачайте хороший мануал LANOS_full_rus.pdf.
Выложить не могу интернет очень медленный.
Аватара пользователя
polcovnik
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 19:59
Откуда: УКРАИНА Запорожье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Ланос 1,5. Вялый набор оборотов, выше 4000 не подымается

Сообщение Аминбай » 05 авг 2013, 12:38 | Cообщение: #40

mansur005 писал(а):в моём регионе выше 94 кПа не видел ни разу, а то что замерло на 45 - вакуум создать и заткнуть пальцем - так и будет держать, пока не отпустим

mansur005, все правильно. Поскольку у Вас возвышенность - высота центра вашего города над уровнем моря 650 метров, соответственно, атмосферное давление будет ниже.
А насчет 45, прошу не путать, это не давление во впускном, а атмосферное давление по первому скрину ТС.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Пред.След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1