Непонятный сигнал ДПКВ

Помощь начинающим диагностам.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Аминбай » 02 ноя 2013, 13:42 | Cообщение: #21

Igor1973, понял. Спасибо!
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение babai » 02 ноя 2013, 13:48 | Cообщение: #22

Аминбай там же эбу под капотом -снять крышку с разьема и смотреть сигналы на пинах блока и сигналы и питание с массой на одном разьеме.
Вообще на газелях ставили М1.5.4, микас 7.1 на 55 пинов старые ,новые на 81 пин микас 10.3 и мик 11
Лужу, паяю ЭВМ .........
Аватара пользователя
babai
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: Украина,Николаев
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Аминбай » 02 ноя 2013, 13:53 | Cообщение: #23

Сергей, спасибо!
Проверю.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Grey_earl » 02 ноя 2013, 14:45 | Cообщение: #24

Аминбай писал(а):вот скрин сигнала ДПКВ, ИМХО, там есть питание.
А вот теперь, тоже самое снять с сигнальной массой. Подпрыгнет?
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Аминбай » 02 ноя 2013, 14:58 | Cообщение: #25

Вадим, вот одновременно снятые сигналы с двух пинов.
Вложения
газель сигнал с двух пинов дпкв.png
газель сигнал с двух пинов дпкв.png (38,61 Кб) Просмотров: 938
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Аминбай » 02 ноя 2013, 15:01 | Cообщение: #26

Grey_earl писал(а):А вот теперь, тоже самое снять с сигнальной массой. Подпрыгнет?

Вот момент вкл ЗЗ.
Вложения
газель сигнал с двух пинов дпкв момент вкл ЗЗ.png
газель сигнал с двух пинов дпкв момент вкл ЗЗ.png (20,09 Кб) Просмотров: 938
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Igor1973 » 02 ноя 2013, 15:23 | Cообщение: #27

Grey_earl писал(а):
Аминбай писал(а):вот скрин сигнала ДПКВ, ИМХО, там есть питание.
А вот теперь, тоже самое снять с сигнальной массой. Подпрыгнет?

В этом случае не подпрыгнет. ;) Можно диф-канал подключить - тоже убедимся, что сам датчик в порядке. Здесь надо думать в другом направлении, а именно - почему на сигнальной земле мы видим импульсы амплитудой около 5 вольт?
Первым делом, как я уже советовал, надо проверить питание и массы ЭБУ. Также проверить питание датчиков, они именно 5-ю вольтами питаются. На этом этапе мы узнаем все ли в порядке с внутренним стабилизатором 5 В. Параллельно надо понять, почему блок не отвечает сканеру и устранить причину этого.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Grey_earl » 02 ноя 2013, 15:32 | Cообщение: #28

Короче понял, нет там сигнальной массы. Но я имел ввиду сигнал снимать не относительно массы авто. Отрицательный вывод ДПКВ на массу щупа и сигнальный на сигнальный.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Igor1973 » 02 ноя 2013, 15:43 | Cообщение: #29

Понятно, так тоже можно, но я предпочитаю земли не рвать, то есть всегда производить измерения относительно земли - так правильно. А для подобных случаев, когда очень хочется посмотреть, что все-таки дает датчик в реале, есть диф-вход (а в v4 и не один ;) ), его и задействую.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Grey_earl » 02 ноя 2013, 16:04 | Cообщение: #30

Igor1973 писал(а):В этом случае не подпрыгнет
А на форму сигнала не интересно глянуть?

Igor1973 писал(а): А для подобных случаев, когда очень хочется посмотреть, что все-таки дает датчик в реале, есть диф-вход (а в v4 и не один ), его и задействую.
Поподробней можно, чего то не до понимаю.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Аминбай » 02 ноя 2013, 16:22 | Cообщение: #31

Igor1973 писал(а):В этом случае не подпрыгнет. ;) Можно диф-канал подключить - тоже убедимся, что сам датчик в порядке. Здесь надо думать в другом направлении, а именно - почему на сигнальной земле мы видим импульсы амплитудой около 5 вольт?

Будем искать.
Igor1973 писал(а):Первым делом, как я уже советовал, надо проверить питание и массы ЭБУ. Также проверить питание датчиков, они именно 5-ю вольтами питаются. На этом этапе мы узнаем все ли в порядке с внутренним стабилизатором 5 В.

Таких машинок у нас не так много, поэтому не имеется электрическая схема. И мне пока неизвестно по каким пинам идут питание и массы ЭБУ. Так что, буду рыть информацию.
Итак, при измерении мультиметром, питание на отключенном разъеме ДПКВ на двух пинах по 0.61 В. Идущие к ДПКВ от ЭБУ проводки целы(прозвонил) мультиметром.
А на всех трех пинах разъема ДПДЗ по 9.3 вольта :shock:
Думается, что плюс ко всему и непорядок со жгутом проводов.
Igor1973 писал(а): Параллельно надо понять, почему блок не отвечает сканеру и устранить причину этого.

ЭБУ подкидывался на новый такой, с 81 пином. Все равно нет импульса на катушки.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение can-8 » 02 ноя 2013, 16:46 | Cообщение: #32

Частенько проблемы такие как и у Вас выскакивют, и в моих случаях проблема была в жгуте идущем от ЭБУ к датчикам,даже сигнал такой же,да там и не такое увидиш.Кабель трэкер,вкл.зажигание и мнеш проводку,ну както так.
can-8
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 18:20
Откуда: Украина,Киев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение can-8 » 02 ноя 2013, 16:49 | Cообщение: #33

И случается такое после ремонта ДВС,ну как правило.
can-8
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 18:20
Откуда: Украина,Киев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение babai » 02 ноя 2013, 17:00 | Cообщение: #34

Аминбай на сколько пинов эбу?
Лужу, паяю ЭВМ .........
Аватара пользователя
babai
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: Украина,Николаев
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Аминбай » 02 ноя 2013, 17:16 | Cообщение: #35

can-8 писал(а):И случается такое после ремонта ДВС,ну как правило.

Да, именно после снятия и установки ГБЦ, притирали клапана. И притащили к нам продиагностировать незавод.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Аминбай » 02 ноя 2013, 17:17 | Cообщение: #36

babai писал(а):Аминбай на сколько пинов эбу?

Сергей, 81.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение can-8 » 02 ноя 2013, 17:36 | Cообщение: #37

Жаль ЭБУ не открывается,как правило с ош.по ДПКВ выскакивает вторая,вот там и ищеш.Я что делаю?как правило дедовским способом,по цветм проводки звоню и пускаю отдельный провод,в газели все доступно, а на пинах режу.
can-8
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 18:20
Откуда: Украина,Киев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение babai » 02 ноя 2013, 17:43 | Cообщение: #38

Аминбай с большой вероятностью эбу микас 10.3 сканматиком автоопределением не коннектиться только прямым указанием выбрать аплет микас 10.3
Второе посылаю кусок схемы эбу с микросхемой обработки сигнала ДПКВ 15нога сигнальная с датчика 34 земля внутри блока ноги разьем эбу
Вложения
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG (129,2 Кб) Просмотров: 885
Лужу, паяю ЭВМ .........
Аватара пользователя
babai
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: Украина,Николаев
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Аминбай » 02 ноя 2013, 17:55 | Cообщение: #39

babai писал(а):Аминбай с большой вероятностью эбу микас 10.3 сканматиком автоопределением не коннектиться только прямым указанием выбрать аплет микас 10.3

Машинка выпуска август 2007 г. Попытался и вручную, указав поочередно каждый блок, не получилось связаться.
babai писал(а):Второе посылаю кусок схемы эбу с микросхемой обработки сигнала ДПКВ 15нога сигнальная с датчика 34 земля внутри блока ноги разьем эбу

Спасибо, Сергей!
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Непонятный сигнал ДПКВ

Сообщение Аминбай » 02 ноя 2013, 18:01 | Cообщение: #40

Сергей, а можно распиновку ЭБУ?
Не уверен, что подходит как тут http://www.volga-gaz.ru/gazvolga/esud/bu_m11.asp
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Пред.След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1