АБС Приговор или будет жить?

Помощь начинающим диагностам.

АБС Приговор или будет жить?

Сообщение STd137 » 25 мар 2014, 08:03 | Cообщение: #1

Приехал хайс ноа. Постоянный клиент. Жалоба: нет абс и спидометр не пашет...
Колодка 22 пина. Цепляю лаунч. Блок не видит. На панели лампочка самодиагностики не светится. Взялся разбираться.
Лампочка в панели рабочая. Проверил питание самого блока. Нема. Прошелся по проводам. Оказалось был изъят предохранитель. Вернул на место. АБС с ошибками, но ожило...
По лаунчу три ошибки 33,34,49 (неправильная скорость задних датчиков и отсутствие сигнала педали тормоза).
Проверять дальше, времени не было. Клиент торопился. Вчера вернулся.
Когда уехал. АБС так и не заработала, но спидометр ожил. Не на долго. Через минут пятнадцать вырубился.
По поводу предохранителя понял, что клиенту где-то пытались восстановить АБС. Поменяли датчики задние, не помогло. Дернули пред, сняли денег и отправили.
Продолжил проверку. Лаунч в старой тойотовской системе видит только ошибки. Пробую по мануалу запустить динамический тест. Самодиагностика светится не мигая. По примечаниям мануала, это указывает на внутреннюю ошибку самого ЭБУ АБС. На всякий пожарный проверяю все цепи с разъема. Питание, сопротивления обмоток датчиков. Все по мануалу. В том числе и сигнал от тормоза. Приходит и правильно. А вот с выхода на лампу самодиагностики напруги нет.
Делать нечего блок на стол. Вскрыл. Визуально и тестером дорожки до ИМС живые. Микрухи без тепловых повреждений. А дальше ступор... Сигнал до процессора проходит еще какие-то микрухи. Видимо согласуются уровни. По хорошему открывай даташит и вперед. НО! Микрухи от долбаного ДЕНСО ЭЛЕКтРОНИК. Партийные номера на корпусе. И не на один нет даташита в инете... С процессором та-же беда.
Собственно два вопроса:
1. Поделитесь источником даташитов на ИМС ДЕНСО и других автопроизводителей.
2. Можно ли ставить приговор блоку и требовать новый у клиента? Цена не хилая (от 8000 руб на разборе), а рисковать своими денежками жалко. Вдруг ошибся.
STd137
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 07:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: АБС Приговор или будет жить?

Сообщение Igor1973 » 25 мар 2014, 09:58 | Cообщение: #2

STd137 писал(а):Партийные номера на корпусе. И не на один нет даташита в инете... С процессором та-же беда.

Такое впечатление, что Вы об этом узнали впервые...
1. Поделитесь источником даташитов на ИМС ДЕНСО и других автопроизводителей.

Шутить изволите? ;)
2. Можно ли ставить приговор блоку и требовать новый у клиента?

Вопрос сугубо философский. Конечно можно - никто Вам этого запретить не может. А по существу -
а. имеющиеся средства диагностики показали, что блок вероятно неисправен
б. датастрим мы так и не увидели.
Что может из этого следовать?
Можно продолжить еще на пол-страницы, но думаю Вы все поняли. Блок перед Вами, соответственно никто другой про него не может знать больше чем Вы...
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: АБС Приговор или будет жить?

Сообщение STd137 » 26 мар 2014, 09:02 | Cообщение: #3

Igor1973 писал(а):б. датастрим мы так и не увидели.


С этого места поподробнее. Ну так, на будущее, вдруг вопросы задавать еще буду... Что требуется добавить задавая вопрос?
STd137
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 07:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: АБС Приговор или будет жить?

Сообщение STd137 » 26 мар 2014, 09:34 | Cообщение: #4

Igor1973 писал(а): Шутить изволите? ;)

Отнюдь... Кто-то и как-то ремонтирует блоки. Не методом тыка (надеюсь)... Значит инфа о микрухах есть.
Igor1973 писал(а): Такое впечатление, что Вы об этом узнали впервые...

Увы, с проблемой столкнулся недавно. Как пришел на станцию. К несчастью имею образование электронщика, и душа требует не ограничиваться блочным ремонтом... Да и понимание процессов в самом блоке позволяет, иногда, логически искать неисправности применяя минимальный набор данных.
STd137
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 07:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: АБС Приговор или будет жить?

Сообщение Igor1973 » 27 мар 2014, 00:40 | Cообщение: #5

STd137 писал(а):С этого места поподробнее. Ну так, на будущее, вдруг вопросы задавать еще буду... Что требуется добавить задавая вопрос?

Датастрим (datastream) = оперативные данные. Крайне желательно его тщательно анализировать перед вынесением вердикта.
STd137 писал(а):Отнюдь... Кто-то и как-то ремонтирует блоки. Не методом тыка (надеюсь)... Значит инфа о микрухах есть.
Конечно есть, только, как говориться, - не про нашу честь. Тут вообще сложность - на микросхеме партномер по производителю блока, их на самой фабрике так маркируют по заказу. То есть, под этим партом вероятнее всего есть реальное имя со всеми исходящими из этого благами. Вероятнее, но не значит, что обязательно будет - есть компоненты разработанные по спецзаказу, доки на них передаются заказчику. Например, крупнейший производитель электроники Visteon вполне реально мог заказать у Motorola (ныне Freescale) свою версию серийного проца с видоизмененной распиновкой, ну не хотели они заморачиваться с разводкой платы. При таких объемах заказа, как у Visteon любой производитель тут же расцелует его и сочтет за честь провести такой проект. Далее этот проц маркируется партом, который дает ему Visteon. Ну и все. :) Вот Denso сама микросхемы не производит, следовательно, заказывает их у других производителей. Каких именно - можно понять по логотипам (иногда производители их лепят рядом с партом).
А методом тыка у нас обычно пионеры ремонтят. Будете смеяться, но часто такие ремонты у них прокатывают. Имеют в запасе некоторое количество битых блоков и сидят играют в шахматы. Что такое шахматы пояснять не надо? ;) Когда потом после них открываешь, то первая мысль в голове - "Вот где жопа-то ! ! !" :shock: А еще больше удивление - как оно пол-года работало? :o
Вообще, если у кого и есть что-то из секретного, вряд ли он просто так будет делиться этим...
Да и понимание процессов в самом блоке позволяет, иногда, логически искать неисправности применяя минимальный набор данных.
- Вот! Это качество придется и далее развивать если захотите продолжить.
Ну а дальше, чтобы не говорить впустую о сферическом коне в вакууме, на чем блок собран? - фото и перечень в студию, если конечно есть еще к этому интерес. Быстрый ответ не обещаю, но может быть между делом чем и подсоблю. ;)
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: АБС Приговор или будет жить?

Сообщение STd137 » 07 апр 2014, 14:00 | Cообщение: #6

Igor1973 писал(а):
STd137 писал(а):Ну а дальше, чтобы не говорить впустую о сферическом коне в вакууме, на чем блок собран? - фото и перечень в студию, если конечно есть еще к этому интерес. Быстрый ответ не обещаю, но может быть между делом чем и подсоблю. ;)

Инфу принял. Блок ушел... с клиентом. Открываю свое кладбище потерянных клиентов.... :x
STd137
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 07:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: АБС Приговор или будет жить?

Сообщение sergeyelektri » 07 апр 2014, 20:18 | Cообщение: #7

Не все горшки нами обжигаются.
sergeyelektri
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 18 раз.


Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1