Диагностика Opel Astra G 2001 (Z16XE)

[slam1]

Здраствуйте. Недавно приобрел осциллограф Mtpro4. Диагност я начинающий, поэтому эксперименты пока ставлю на своей машине (Opel Astra G 2001, двигатель Z16XE). По сканеру есть ошибка Р0302 – пропуски зажигания во 2 цилиндре, двигатель иногда подтраивает. Ну да найти неисправность пока не сама цель, хочется научиться снимать правильно сигналы с датчиков, катушек и т.д, если попутно выявится неисправность - будет еще лучше. В арсенале есть Датчик разряжения, LX1 и щуп, также сканер Autocom. При помощи LX1 вторичку снять получилось, выкладываю. Осциллограмма на 3 цилиндре (цилиндры считал от ремня ГРМ) получилась инверсная и никакие манипуляции в программе, кроме как перевернуть Lx1 на 180 градусов не помогают (Сергей сказал, что сигнал больше похож на правильный, чем на инверсный, поэтому программа его так понимает). Но неисправность видно и на таком: пробивное напряжение получается около 5-6. Сразу скажу, что замена свечей на новые ощутимо осциллограммы не меняет, катушку пока менять не пробовал.

1 цилиндр


3 цилиндр


3 цилиндр (инверсный)


Вторичка 4х цилиндров
http://freespace.by/download/41ff98e932

По первичке не совсем разобрался в программе, как в режиме самописца записать сигнал, поэтому сморел 4 катушки по очереди в режиме рельного времени, сделал скрин, вот что получается: близкий к исправному сигнал получился лишь на контакте D в разъеме (я так понимаю D это 4 катушка), напряжение пробоя 255, время горения 1,25 (для индивидуальных катушек думаю это норма), затухающие колебания присутствуют. Итак вопросы: Как все таки определить какой контакт (A,B,C,D) идет на какую катушку. И взаимосвязаны ли сигналы с первички и вторички, т.е. будет ли меняться осцилограмма на первичке, если например плохо работает свеча или форсунка. Или осцилограмма первички это есть сигнал с ЭБУ и то что происходит в цилиндре на него не влияет?

1А


2B


3C


4D


Сама катушка


Приступил к изучению ДР. Снял осциллограмму в выхлопной трубе.


Далее хочу снять осциллограммы ДР в топливной рампе и впускном коллекторе. Где подключать к топливной рампе вроде нашел (поправьте если не так), а вот где находится впускной коллектор так и не понял. Выкладываю фото под капотом, подскажите кто знает, т.к. боюсь подключить не туда. На фото отметил "???" он ли это? Если нет, то подскажите куда подключать и что это "???" за патрубок.


Такой же двигатель


Диагностический штуцер на топливной рампе


У кого есть знания и возможность что-то подсказать - буду рад любым советам. Буду выкладывать в этой теме свои вопросы и достижения, может чем-то эта тема поможет таким же новичкам как я.

[mex]

Подключать ДР (датчик разряжения) к топливной рампе не стоит, т.к. он не выдержит такого давления.
А по первичке. Изготовьте щупы с делителями и подключайте на все четыре канала первичи в катушке зажигания. Номиналы резисторов на память не скажу. На форуме такая инфа есть точно. http://mlab.org.ua/acc/acc-probe.html Поиск рулит.
Где подключиться ДР к впускному коллектору сказать не могу. По фото не очень видно да и не так хорошо помню этот двигатель, чтобы точно указать место.

[vasia_prorochuk]

Про первичку и форсунки здесь (подключение и проверка): http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=563

[шаман7]

.

[slam1]

Спасибо всем за помощь, правда вопрос со впускным коллектором остался открыт, объясните хотя бы на словах, что, для чего, откуда и куда через него должно идти)
Тем временем я наконец-то добрался до управляющих контактов форсунок, сломав по пути всего 2 из 13 защелок. Осциллограммы снимал также одним щупом поочередно (на всех форсунках получились одинаковые). Возникло пару вопросов.
1. По данной осциллограмме можно судить только о исправности сигнала, который подается на форсунку с ЭБУ? Т.е. если сама форсунка забита или плохо функционирует, то на сигнале с упр. контакта это никак не отразится?
2. Чем принципиально будет отличаться результат съема осциллограмм 1 щупом поочередно и 4 сразу (тоже касается первички и вторички Lx1 vs Lx4), ведь все параметры вроде видно и так?



UPD Далее добрался до ДПРВ


UPD Датчик температуры поступающего в цилиндры воздуха


На сайте Постоловского в статье "Экспресс диагностика" прочитал что "можно оценить состояние компрессионных колец и рабочих поверхностей цилиндров по уровню прорыва газов в картер двигателя. Уровень прорыва газов через сопряжение 2кольца-цилиндр" можно оценить и поцилиндрово сравнить по графику пульсаций давления в картере двигателя.....Для этого ДР необходимо подсоединить к колодцу масляного щупа, предварительно вынув щуп уровня масла". Собственно вопрос, насколько далеко нужно засовывать туда патрубок от ДР, что бы получить похожие осциллограммы?
Осциллограмма

[Vitoc]

Это не ДПКВ а ДПРВ
Вам бы для начало книжек интересных почитать а потом практиковать.
Главное, что бы герметично было а не глубоко.

[CyberGhost]

Vitoc верно говорит это камшафт(ДПРВ) и да еще это не ДМРВ(MAF) а простой температурный впускного воздуха, в этом двигателе мап сенсор.

[шаман7]

это, кажется, датчик температуры впуска.
терморезистор.

датчик температуры впуска.jpg (77,48 Кб) Просмотров: 7248

дпкв - это датчик положения коленвала
дпрв - это датчик положения распределительного вала.
(что это за валы, рассказывать ?)

На сайте Постоловского в статье "Экспресс диагностика" прочитал что "можно оценить состояние компрессионных колец и рабочих поверхностей цилиндров по уровню прорыва газов в картер двигателя. Уровень прорыва газов через сопряжение 2кольца-цилиндр" можно оценить и поцилиндрово сравнить по графику пульсаций давления в картере двигателя.....Для этого ДР необходимо подсоединить к колодцу масляного щупа, предварительно вынув щуп уровня масла".

читать это хорошо. но теория с практикой должны сотрудничать а не конфликтовать. там не всё правда, а маркетинг.

[slam1]

Да заработался я совсем что-то)
"дпкв - это датчик положения коленвала
дпрв - это датчик положения распределительного вала.
(что это за валы, рассказывать ?)" Не, не надо, датчик распредвала я так понял внизу двигателя будет.
А по датчикам, руководство не на тот двигатель посмотрел, похожие они 1.6, 1.8, вот и решил что там ДМРВ

[Vitoc]

(что это за валы, рассказывать ?)" Не, не надо, датчик распредвала я так понял внизу двигателя будет.

Зря совета от Шамана не принимаешь

[шаман7]

датчик распредвала я так понял внизу двигателя будет.

лопату надо... много капать... очень глубоко внизу...
туда даже искра не уходит!
(так и хочется за баночкой компрессии послать в китай... там дешевле, только доставка перекроет разницу в ценнике..)

не верь всему написаному, сам перепроверяй ! истина внутри.

[slam1]

Вот набросились, коршуны)
Внизу двигателя я имел ввиду это место

где-то там должен находиться ДПКВ, верно?

[slam1]

(что это за валы, рассказывать ?)" Не, не надо, датчик распредвала я так понял внизу двигателя будет.

Зря совета от Шамана не принимаешь

(что это за валы, рассказывать ?)" Не, не надо, датчик распредвала я так понял внизу двигателя будет.

Зря совета от Шамана не принимаешь

Да, только сейчас понял иронию, коленчатый вал я имел ввиду, день тяжелый был)

[Vitoc]

Всё будет хорошо.

[ff.ser]

очень интересно, чем всё это закончиться?

[nail1960]

очень интересно, чем всё это закончиться?

А по моему для начало очень даже не плохо.

[slam1]

очень интересно, чем всё это закончиться?

Что конкретно?
Вообще, народ, есть знания и желание помочь - помогайте,вопросов задал целую кучу, критика - тоже пожалуйста, покажите, где не так и как нужно, демагогию я тут ни с кем разводить не буду, больше конкретики

[jazz]

Очень интересно,как Вы снимали вторичку..Хотелось бы скрин из окна осциллографа с настройками..Пытался скачать файлы и не сумел..куча программ и без толку..И вот еще,что : зачем снимать по 9 метров одну катушку? Вот и не получается их сюда прикрепить..да И АНТИВИРУС ОРЕТ ПРИ СКАЧКЕ - ОТАКА!!

[slam1]

Очень интересно,как Вы снимали вторичку..Хотелось бы скрин из окна осциллографа с настройками..Пытался скачать файлы и не сумел..куча программ и без толку..И вот еще,что : зачем снимать по 9 метров одну катушку? Вот и не получается их сюда прикрепить..да И АНТИВИРУС ОРЕТ ПРИ СКАЧКЕ - ОТАКА!!

Да, тут согласен, тяжеловатые файлы получились, в будущем учту. Просто пока включил пуск, сел в машину, погазовал, посмотрел как меняется осцилка на х.х.,при перегазовке и сохранил.ОТАКА ложная это 100%)) Вирусов там нет, там в рар архиве 4 файла .mt4.
Скрин с настройками

[jazz]

Спасибо,скачать удалось с пол пинка и антивирусник промолчал..буду думать..есть над чем..