Страница 1 из 2

kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 29 июн 2014, 16:14
minpower
Почитал ваш форум, много чего интересного нашел. У меня проблема, авто киа рио 1. Двигатель a5d. Инжектор. Такая беда. Если на прогретом двигателе,даже на нейтрали резко нажать на газ то обороты просядают до минимума (почти глохнет) через секунду поднимаются. Когда резко бросаешь газ, обороты тоже резко падают до миниму (200-300 примерно) и через секунду подымаются до нормальных. Сами по себе обороты хх нормальные, не плавают если газ не нажимать. Такая беда не всегда, точнее очень редко когда ее нет. Из-за этой проблемы происходят провалы при трогании с места и переключениях передачи.
У меня есть китайский сканер elm327 bluetooth. Были ошибки датчика каленвала и распредвала 0345 и 0335.почистил их контакты и ошибки пропали. Показания долговременной топливной коррекции вроде в норме +/- 10% обычно. Лямбда зонд у меня один, его показания от 0,1 до 0,9 и на хх меняются волнами(туда сюда)
Может если я выложу сюда скрины графиков то Вы мне что нибудь подскажете. Какие датчики нужно вывести на график? И на каких режимах двигателя записывать график?
Поменял все фильтры, провода,свечи и т.д. без результатно.
промыл дроссельный узел- вот это помогло, но не до конца.
Еще заметил, что если скинуть клемму аккумулятора то проблема эта проподает на некоторое время, но вскоре появляется.

Re: АВТОЛИКБЕЗ. Анализ переменных сканера.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2014, 16:53
kimmaster
minpower писал(а):Еще заметил, что если скинуть клемму аккумулятора то проблема эта проподает на некоторое время, но вскоре появляется.

Естественно! Самообучение ЭСУД снимаете, а потом она опять под болячку старается вырулить! Без данных сканера: Нагрузки,длительности впрыска,коррекций всех, У.О.З и.т.д. ничего сказать нельзя! Обычно смотрят на Х/Х и 3000об\мин.

Re: АВТОЛИКБЕЗ. Анализ переменных сканера.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2014, 18:15
Serg57i
kimmaster писал(а):Естественно! Самообучение ЭСУД снимаете, а потом она опять под болячку старается вырулить! Без данных сканера: Нагрузки,длительности впрыска,коррекций всех, У.О.З и.т.д. ничего сказать нельзя! Обычно смотрят на Х/Х и 3000об\мин.


С этим согласен, а еще сразу после отключения клеммы АКБ, т.е. после сброса адаптаций, запишите сигнал датчика кислорода на холостом ходу - посмотрим, куда стремится коррекция. Также этот сигнал интересно посмотреть во время резкой перегазовки и во время сброса газа. Да и все переменные, какие видит Ваш сканер покажите хотя бы на холостом ходу.

Re: АВТОЛИКБЕЗ. Анализ переменных сканера.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2014, 14:30
minpower
kimmaster и Serg57i спасибо что откликнулись.
Сегодня поставил в настройках своего сканера побольше датчиков для записи в логи для получения графиков. Но т.к. у меня блютус адаптер и когда стоит много датчиков то их опрос значительно замедляется и получается фигня а не график :( . Чтобы получился нормальный график нужно вести лог с 2-3 датчиков.

Re: АВТОЛИКБЕЗ. Анализ переменных сканера.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2014, 14:34
minpower
Это датчик кислорода и обороты. Клему с аккумулятора еще не скидывал. Не знаю, можно что понять по этому графику?! Двигатель прогрет. Авто стоит на месте, просто дрыгаю педаль газа

Re: АВТОЛИКБЕЗ. Анализ переменных сканера.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2014, 14:43
ff.ser
нету модераторов. minpower-выше писали-создаёте свою тему и желающие вам помогут.эта тема не для этого.

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 30 июн 2014, 17:10
Eugene
Выделил в отдельную тему

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 07:22
minpower
На этом графике авто в конце заглохло от провалов при нажатии педали газа

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 07:23
minpower
Вот еще график с оборотами и давлением впускного

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 07:26
minpower
К сожалению нормальные графики могу строить только с 2-3 датчиками, чтобы понять мою проблему какие датчики выбрать?

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 08:34
Pustynnikov
Что показывает ДПДЗ и ДД? Как ведет себя РХХ? Что с временем заряда? Что с временем впрыска? Что показывает ДТОЖ? Вообще же от Элма толку не много, лучше родным сканером смотреть

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 09:06
minpower
Pustynnikov писал(а):Что показывает ДПДЗ и ДД? Как ведет себя РХХ? Что с временем заряда? Что с временем впрыска? Что показывает ДТОЖ? Вообще же от Элма толку не много, лучше родным сканером смотреть

ДТОЖ - в норме, равномерно прогревается и держится 90-95 вроде.
ДПДЗ вот про него сомнения. Открывается вроде ровно, но на на ХХ показывает 12 %. Хотя на профильных форумах читал что у всех этих моторах примерно так.
ДД (датчик детонации) - елм не показывает.
РХХ - как его проверить?
Время впрыска тоже не показывает.
Время заряда это что?

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 09:17
Pustynnikov
12 на ХХ - это нормально. Открывается по графику равномерно, без провалов? Можно посмотреть даже не заводя машину. Ну и тестером хотя бы проверить. Параметры есть или сбросить?
Время зарядка катушек. Элм не покажет. Надо или родным сканером или лучше мотортестером смотреть.
И важный параметр - время впрыска, опять же Элм не покажет. см. выше
По РХХ - не знаю какого типа он там стоит. Скорее всего, как на япах, трех-проводный с "бабочкой" внутри. Разбирать, чистить
Да, по давлению впускного лучше снять график не только с оборотами, но и с % открытия дросселя

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 09:20
Pustynnikov
Вообще же по симптомам скорее похоже на подсос воздуха или на проблемы по ВВ части

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 10:42
minpower
Pustynnikov писал(а):12 на ХХ - это нормально. Открывается по графику равномерно, без провалов? Можно посмотреть даже не заводя машину. Ну и тестером хотя бы проверить. Параметры есть или сбросить?
Время зарядка катушек. Элм не покажет. Надо или родным сканером или лучше мотортестером смотреть.
И важный параметр - время впрыска, опять же Элм не покажет. см. выше
По РХХ - не знаю какого типа он там стоит. Скорее всего, как на япах, трех-проводный с "бабочкой" внутри. Разбирать, чистить
Да, по давлению впускного лучше снять график не только с оборотами, но и с % открытия дросселя

РХХ снимал чистил. Внутри он был на удивление почти идеально чистый
Выглядит он вот так
РХХ.jpg
РХХ.jpg (8 Кб) Просмотров: 3209

График обороты, давление и % дросселя выложу чуть позже. Спасибо

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 10:43
minpower
Pustynnikov писал(а):Вообще же по симптомам скорее похоже на подсос воздуха или на проблемы по ВВ части

Провода и свечи менял. Как проверить катушки? Посмотреть в темноте не пробивает ли?
И как проверить на подсос воздуха?
И еще вопрос про температуру впускного воздуха, какой она должна быть? У меня и до 70 доходит

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 10:45
minpower
Что можно сказать про датчик кислорода по этому графику. Живой ли он?

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 13:23
minpower
Вот график с оборотами, давлением впуска и % открытия дроссельной заслонки.
ХХ у этого авто 750. Заводится всегда с первого раза и на горячую и на холодную. ХХ всегда стабильный, обороты ни когда не плавают(не считая этой беды)
Лучше всего эти провалы прослеживаются при резком, но не сильном нажатии на педаль газа и резком отпускании этой педали.(что я и делал на графике). То есть проще говоря стукнуть по педали. Причем, если стукнуть по педали второй раз когда обороты просаживаются то вероятнее всего двигатель глохнет. Если жать на педаль сильнее то обороты проседают но быстрее поднимаются, но все равно чувствуется провал

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 14:25
КФЛ
Вы свою машину пытаете или клиента?

Re: kia rio 1 (a5d) - просаживание оборотов при резком газе

СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 15:08
minpower
КФЛ писал(а):Вы свою машину пытаете или клиента?

Свою родимую.