Страница 2 из 4

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 22:24
georgiy63
Первый класс , блин!
А я и не претендую на больший .Специальных знаний у меня нет, рассуждаю , как предполагаю .На то форум создан ,что бы помогать друг другу , мне так казалось . Нет что бы толково объяснили "первокласснику" , (а таких на форуме немало) ,что да как.... Видимо высшее образование не позволяет так низко упасть , или гордыня .

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 22:56
КФЛ
Ну какая гордыня!! Могу расписать в деталях , как поступить, но заставить думать вас никто не сможет, если сами не начнете. Я написал вопросы, ответьте на них и все поймете, если не понятно - скажите, растолкую на пальцах.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 00:32
bester
КФЛ писал(а):А если взять на контроль линию питания ДМРВ на один канал, а на второй сигнальный провод - что мы увидим?

Ну и что мы увидим, хватит уже загадками говорить, думаю увидим картинку из 1-го сообщения. Так как правильно расставить маркеры?

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 03:09
КФЛ
Увидим мы то, что питание на ДМРВ приходит одновременно с питанием ЭБУ, так как на ДМРВ питание дает именно ЭБУ, отсюда мы сможем точно определить момент подачи питания на ДМРВ и, соответственно, точку установки первого маркера. Причем определить однозначно. Второй маркер понятно куда ставить?
Далее определяем время реакции ДМРВ по дельта между маркерами.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 08:06
михаил58
Я бы все таки поставил маркер на оси и выложил.А то не продметно,болтаем.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 09:38
КФЛ
Миша, я сейчас из дома не выхожу. А ты сделай и выложи.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 12:07
ИгИв

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 12:37
bester
КФЛ писал(а):Миша, я сейчас из дома не выхожу. А ты сделай и выложи.

Так картинка в первом сообщении лежит, на ней нельзя обозначить расположение маркеров?

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 13:07
КФЛ
Вопрос был о том - где поставить первый маркер. Где точно - я сказал как. Вроде все ясно...

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 13:26
bester
На форуме встречал много осцил ДМРВ и люди при проверке ДМРВ снимают осциллограмму только с одного сигнального провода, на линию питания ДМРВ они не цепляются. Это они что, не правильно значит проводят диагностику ДМРВ? Не ужели нельзя выставить маркер глядя только на осциллограмму снятую с сигнального провода ДМРВ? Опытные, пожалуйста выставьте маркеры для замера времени отклика на картинке из первого сообщения, не нужно загадок.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 14:54
КФЛ
Понятно.
Смотри, снял осциллограмму реакции ДМРВ в статике, т.е. подключил осциллограф и включил зажигание. Контролирую два показателя - сигнал ДМРВ и питание ДМРВ.
Сигнал ДМРВ появится только после подачи на него питания, значит за начало сигнала реакции ДМРВ берем начало подачи на него питания. Окончание реакции смотрим по стабилизации показаний ДМРВ, туда ставим второй маркер. Разница между маркерами будет время реакции ДМРВ.
Снимал двумя каналами в диф. режиме ( как это делается понятно? , если нет - спроси). Дальше все на осциллограмме.
Если и тут будут вопросы - мой скайп golovkinsb, тут много писать мне просто в лом.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 15:02
КФЛ
люди при проверке ДМРВ снимают осциллограмму только с одного сигнального провода, на линию питания ДМРВ они не цепляются.

И правильно делают. Я тебе момент подачи питания привел для наглядности. Фронт нарастания питания и сигнала ДМРВ совпадают, соответственно первый маркер ставим в точку нарастания сигнала ДМРВ, для этого достаточно подключиться только к сигнальному проводу.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 15:24
михаил58
КФЛ писал(а):Миша, я сейчас из дома не выхожу. А ты сделай и выложи.
Серега я не понял где маркер ,поставь его на осцилке любой с этого форума.И скажи "ЭТО ВЕРНО" ,я учюсь хочу знать.Это будет конкретно.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 15:26
КФЛ
Так понятно?

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 15:32
КФЛ
Я считаю, что так будет правильно

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 15:41
bester
Так? В pdf файле значит не правильно объяснили, маркеры не правильно выставили. А если увеличить пик как на картинке?

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:28
КФЛ
Скайп есть?

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 07:43
1735
Обычно в измерениях приняты условия, что, как, чем, и прочее.
В обсуждении или публичном споре,
мы должны следовать стандартам, может и условным, предложенных признанными авторитетами.
Наша цель- определить исправность ДМРВ.
На сегодня более-менее приемлемая оценка по следующим критериям.
1. Время запуска , т.е. выхода в рабочий режим самого ДМРВ - пост # 14 -правильно
( рассчитывается от момента включения зажигания до выхода ДМРВ в стабильное состояние)
чему соответствует напряжение 1в. на холостом ходу.
2.На резкой перегазовке- напряжение должно состоять около 4в.исправного ДМРВ.
а время отзыва должно быть максимально, практически моментальное (возмоможно привязать к другим сенсорам)
Не единожды, промывка нити спиртом давала 100% восстановление работоспособности.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 10:04
КФЛ
Обычно в измерениях приняты условия, что, как, чем, и прочее.
..... Наша цель- определить исправность ДМРВ

Тут и возражений нет, уважаемый Капитан Очевидность.
мы должны следовать стандартам, может и условным, предложенных признанными авторитетами.

Это заблуждение не раз приводило к ошибкам ибо "все подвергай сомнению".
пост # 14 -правильно

Почему вы в этом уверены? Потому что это сказал Постоловский? А почему он поставил именно там первый маркер? Это известно лишь Постоловскому и господу богу, так как нет сравнения с моментом подачи питания на ДМРВ.
Выше я привел , для примера, осциллограммы отклика ДМРВ и момента подачи питания на него, вы же сами говорите
Время запуска , т.е. выхода в рабочий режим самого ДМРВ..... рассчитывается от момента включения зажигания
и это вас ни в чем не убеждает?
Опровергните меня.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 10:29
1735
Какую мы преследуем цель ?
Сначала мы должны определиться, что берём за исходную точку:
- момент подачи напруги на ДМРВ
- или точку выхода сигнала в пик
Любой сенсор имеет тормоза, тем более аналоговый
Постоловский предложил свою точку отсчёта,
но это не аксиома.
Но она была принята до нашего обсуждения,
Мы её можем принять, а можем и нет.
Честно говоря, я не помню правил с теории.