Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Помощь начинающим диагностам.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение Vitoc » 25 апр 2015, 20:39 | Cообщение: #41

Наглядно видно, какой датчик какой.http://www.autodevice.ru/praktica4.htm

и вот как можно проверить частотники.http://www.picoauto.com/tutorials/testi ... nsors.html
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение ИгИв » 25 апр 2015, 21:02 | Cообщение: #42

неужели Вам лень прочитать, разве можно ещё понятней объяснить.
http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=332
Вложения
ДМРВ Сергей.png
ДМРВ Сергей.png (46,92 Кб) Просмотров: 775
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение михаил58 » 25 апр 2015, 21:43 | Cообщение: #43

ИгИв писал(а):неужели Вам лень прочитать, разве можно ещё понятней объяснить.
http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=332
Уважаемый ИгИв . Просмотрел и не понял :Как правильно и почему так учитывать Время реакции ДМРВ.Маркера так как у Сергея ,так же и по Постоловскому ,или как по срину Мотодок от Квантекса.
Вложения
дмрв Сергея.png
дмрв Сергея.png (672,9 Кб) Просмотров: 765
Мотодок.png
Мотодок.png (401,51 Кб) Просмотров: 760
михаил58
 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение КФЛ » 25 апр 2015, 22:28 | Cообщение: #44

неужели Вам лень прочитать, разве можно ещё понятней объяснить

Не лень. Прчитали.
Был задан вопрос - "как расставить маркеры?" Вот и ответьте на него.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение КФЛ » 25 апр 2015, 22:43 | Cообщение: #45

и вот как можно проверить частотники.http://www.picoauto.com/tutorials/testi ... nsors.html

Виталий, ссылка интересная, но тут возникает вопрос - какова должна быть зависимость тока от частоты на конкретном ДМРВ? Как ее построить? Экспериментировать с каждым типом частотников? Для этого должен быть заведомо исправный ДМРВ, что не реально. Или я что-то не понял?
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение bester » 25 апр 2015, 22:44 | Cообщение: #46

ИгИв, ну так как правильно расставить маркеры?
bester
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 14:53
Откуда: Свердловская обл., Первоуральск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение ИгИв » 26 апр 2015, 00:27 | Cообщение: #47

Правильно как замеряет Сергей и Постолевский.
Вложения
Постол.rar
(151,34 Кб) Скачиваний: 17
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение КФЛ » 26 апр 2015, 00:42 | Cообщение: #48

Правильно как замеряет Сергей и Постолевский.

И всетаки я хочу услышать - почему первый маркер ставится именно в эту точку? Так сказал Постоловский? или есть иные обьяснения?
Уважаемый ИгИв, будьте любезны, растолкуйте мне тупому, я не понимаю.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение ИгИв » 26 апр 2015, 01:12 | Cообщение: #49

Незнаю, но по мне, это как раз и есть место, когда на датчик подали питание.
Вложения
МВЗ.png
МВЗ.png (28,27 Кб) Просмотров: 695
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение КФЛ » 26 апр 2015, 01:44 | Cообщение: #50

Как убедиться, что это именно момент подачи питания?
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение kimmaster » 26 апр 2015, 07:55 | Cообщение: #51

Эта тема и весь этот спор напоминает одну сказку, где много учёных спорили, где жеу палки НАЧАЛО, а где КОНЕЦ.
Мне не понятно, а что трудно на один канал МТпро подсоеденить с ДМРВ +12в. , на второй +5в. , на третий СИГНАЛЬНЫЙ, относительно его массы и включить зажигание. И сразу всем станет ясно! Ну, а если вы и тогда осциллографу не поверите :!: :?: Тогда я :o :o :o
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение КФЛ » 26 апр 2015, 10:25 | Cообщение: #52

Уважаемый kimmaster, если вы просмотрели тему - то не могли не заметить, что я именно так и сделал, но оппоненты меня пытаются убедить в том, что это не верно, а верно так как сказал Постоловский. Я ничуть не против авторитетов, но "не ошибается тот, кто ни чего не делает", а посему я хочу внести ясность, диагностика наука точная и требует точных цифр.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение kimmaster » 26 апр 2015, 11:22 | Cообщение: #53

Это писано мною не для Вас! Маркер левый должен стоять на фронте пика роста напряжения, а правый на конце переходного процесса, т.е на начале стабильного напряжения 0,996-1,016....!!!
Можно ещё проконтролировать подачу питания на ЭБУ главным реле и замком зажигания, к тем напряжениям, которые я советовал посмотреть выше. И вы сразу увидите, что же это за бугорок перед нарастающим фронтом ДМРВ! Я так думаю!!!(крылатая фраза из кинофильма) :lol:
КФЛ -это опять не вам! :)
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение михаил58 » 26 апр 2015, 11:46 | Cообщение: #54

ИгИв писал(а):Незнаю, но по мне, это как раз и есть место, когда на датчик подали питание.
Маркер левый должен стоять на фронте пика роста напряжения.К такой ,логической истине мы с КФЛ дошли в личной беседе.Он привел аргументированную осцилку,на предыдущей страничке.А вот по бугорку :Момент подачи питания на датчик,приведите аргументы или КОНКРЕТНУЮ ссылку с обьяснением.Хочется закрить этот вопрос ,определив истину.
михаил58
 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение 1735 » 26 апр 2015, 12:02 | Cообщение: #55

Если следовать этой логике- мы должны исключить инертность ДМРВ,
от бугорка т.е. момента подачи питания до переднего фронта подъёма уровня сигнала ?
Если да, то это приведёт к ущербности данных.
Ведь этот участок несёт определённую информацию.
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение КФЛ » 26 апр 2015, 12:14 | Cообщение: #56

мы должны исключить инертность ДМРВ,
от бугорка т.е. момента подачи питания до переднего фронта подъёма уровня сигнала ?
Если да, то это приведёт к ущербности данных.

Вот чтобы не привело к "ущербности данных", давайте определимся - где начинается реакция ДМРВ - с "бугорка" или с фронта нарастания сигнала датчика. Кто нибудь приведет сравнительные осциллограммы?
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение михаил58 » 26 апр 2015, 12:21 | Cообщение: #57

ВОт немного инфы по диагностика ДМРВ
Вложения
automaster_maf.pdf
(160,89 Кб) Скачиваний: 33
михаил58
 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение kimmaster » 26 апр 2015, 12:24 | Cообщение: #58

1735 писал(а):от бугорка т.е. момента подачи питания


А кто вам это сказал,что бугорок, это подача питания на сам ДМРВ, а не всплеск, при подаче питания на ЭБУ?
Смотрите скрины выложенные КФЛ, выше в теме.
Даже если допустить, что бугорок и есть начало подачи питания на ДМРВ, то пренебрегая, это не повлияет на конечное заключение. 0,5мс и 70мс и ваши погрешности с этим бугорком ничтожны!
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение 1735 » 26 апр 2015, 12:38 | Cообщение: #59

Мы, как бы, соскочили на обсуждение части сигнала.
Я думаю, что нам нужен цельный сигнал для получения заключения по этому датчику
А это и есть от и до т.е. вариант #14
И необходимо его принять за константу, что сделали до нас.
А в обсуждениях ссылаться на определённый участок сигнала.
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Как узнать время реакции ДМРВ по осцилле?

Сообщение КФЛ » 26 апр 2015, 12:45 | Cообщение: #60

Так вот , друзья, прежде всегог прошу прощения, что ввел в заблуждение выполнив не полные измерения.
Далее, не поленился полез в гараж, взял на контроль 5 вольт , 12 вольт и сигнальный ДМРВ, получается что питание 5 вольт приходит раньше 12 вольт и потому скрины Постоловского абсолютно верны.
Привожу осциллограмму.
Вложения
1111.jpg
1111.jpg (258,26 Кб) Просмотров: 562
ДМРВ статика.mt4
(480,97 Кб) Скачиваний: 25
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Пред.След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2