Датчик давления

Помощь начинающим диагностам.

Re: Датчик давления

Сообщение Khlist » 10 мар 2010, 01:37 | Cообщение: #101

Тоже перебрал несколько датчиков давления. Остановился на токовом (4-20мА) Danfoss AKS3000. Диапазон -1...6Bar, но реально начинает ограничивать на 8-ми барах. В динамике и вакуум рисует хорошо, ноль не убегает. Газовал с ним, сколько хотел - пока жив. Недостаток один - цена. Есть два датчика SnapOn (те, которые к модису идут) 100Psi и 500Psi (7Bar и 35Bar соответственно). В статике очень точные датчики (поверял на грузопоршневом манометре, была возможность), но для динамики не подходят, разве что для датчика ВМТ. Не понимаю, что по ним модисовцы смотрят?.. Тем, что на 100, я давление топлива измеряю, а тот, что на 500 - вкрутил в компрессометр. Но не с МТПро использую их, а с прибором МТ2400 от СнапОн (датчики шли с ним). По сути это графический мультиметр. Прикольно, что одновременно в графическом и цифровом виде видно, как поднимается компрессия и провалы давления топлива на перегазовках. Клиентов очень впечатляет. Есть еще несколько датчиков. Все тоже промышленые, но для наших целей также плохо подходят, так что подробно о них не буду.

Вот так рисует ноль и разрежение. В первом файле датчик подключен к аккумулятору авто без стабилизатора/фильтра. Во втором - к внешнему БП.
Вложения
ДД2112.JPG
ДД2112.JPG (107,14 Кб) Просмотров: 2109
Классика.JPG
Классика.JPG (122,11 Кб) Просмотров: 2113
С уважением, Александр.
Khlist
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 22:17
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Yuritch » 10 мар 2010, 10:15 | Cообщение: #102

С внешним питанием, смотрю, совсем нет помех. Надо попробовать.
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Khlist » 10 мар 2010, 21:06 | Cообщение: #103

Да, еще добавлю, что снималось на сопротивлении 100 Ом. Думаю, что если поставить 200 Ом, то помех станет меньше, т.к. полезный сигнал с датчика возрастет в 2 раза.
С уважением, Александр.
Khlist
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 22:17
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Yuritch » 11 мар 2010, 00:36 | Cообщение: #104

Khlist писал(а):Да, еще добавлю, что снималось на сопротивлении 100 Ом. Думаю, что если поставить 200 Ом, то помех станет меньше, т.к. полезный сигнал с датчика возрастет в 2 раза.

Сразу не врубился, у Вас ведь датчик с токовым выходом. А как совмещаете его применение с другими датчиками или щупами, которыми надо измерить что-то относительно "земли"? При съёме с сопротивления у Вас же на корпусе прибора появится + питания ДД или я что-то недопонимаю?
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Khlist » 11 мар 2010, 01:11 | Cообщение: #105

Нет, всё нормально с этим. Здесь тоже относительно земли измеряется. У датчика всего 2 вывода имеется. На один подается питание 10-15В, с другого снимается токовый сигнал. Т.е. этот выход через сопротивление (в моем случае 100 Ом) подключен на копус. Вот и все подключение датчика. А измерительные концы подключаются параллельно резистору (центральный - к точке соединения датчик/резистор, а масса - к массе), т.е., по сути меряем падение напряжения на резисторе. Посколько диапазон токов на выходе 4-20мА, то диапазон напряжений на резисторе 100 Ом будет 0,4-2В. Есть у токовых датчиков еще одно преимущество - им не нужно стабилизированное напряжение питания.
С уважением, Александр.
Khlist
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 22:17
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Saper » 30 апр 2010, 18:10 | Cообщение: #106

Посмотрите, пожалуйста, правильно я снял осцилограмму с автомобиля. Мерседес 190 1.8, 1 распределительный вал. И сколько надо выставлять градусов открытия и закрытия клапанов.У меня стоит 40, 20 , 20 , 40.
Вложения
MT Pro 10.04.30 18-46-43.png
MT Pro 10.04.30 18-46-43.png (29,93 Кб) Просмотров: 1808
Мерседес 190 ДД.mt
Осциллограма ДД
(45,7 Кб) Скачиваний: 57
Saper
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 00:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение jazz » 30 апр 2010, 20:30 | Cообщение: #107

Тоже снял осцилку ДД со своего ВАЗ 21102. ДД брал в комплекте с МТ у Сергея.
Углы открытия/закрытия клапанов :вып.о-53,з-23 вп.о-34,з-80.
Но как пользоваться такой осцилкой и не знаю. :? Прошу помощи знатоков. Зарание благодарен всем откликнувшимся...
Вложения
MT Pro 10.04.30 23-09-34.png
ДД -ВАЗ21102
MT Pro 10.04.30 23-09-34.png (21,8 Кб) Просмотров: 1803
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Alexey_Prv » 10 май 2010, 20:40 | Cообщение: #108

Eugene писал(а):
Riman писал(а):как правильно понять
Дифф./Относит./Абсолютн./Отн.вакуума?


Все датчики измеряют относительное давление. Датчик MPX5700 работает по тому же принципу и в зависимости от цели применения выпускается в 3х различных вариантах (5 различных корпусов):
1. имеет два штуцера и измеряет разность давления в них, причем давление в одном должно быть всегда больше давления во втором штуцере(Дифф.);
2. один штуцер и измеряет давление относительно атмосферного(Относит.);
3. один штуцер измерение производится относительно вакуума (Абсолютн.)


Eugene, в случае использования дифференциального датчика при заглушивании одного из штуцеров получаем измерение относительного или абсолютного давления?
Возможно ли дифференциальным датчиком измерять разрежение?
Хочу одним датчиком измерить давление в топливной рампе (280-300кПа) и измерить разрежение в ресивере.
Alexey_Prv
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 май 2010, 20:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Eugene » 11 май 2010, 10:17 | Cообщение: #109

Alexey_Prv писал(а):Eugene, в случае использования дифференциального датчика при заглушивании одного из штуцеров получаем измерение относительного или абсолютного давления?

Вы будете мерить давление относительно давления в объеме заглушенного штуцера.
Только что при этом изменится?

Alexey_Prv писал(а):Возможно ли дифференциальным датчиком измерять разрежение?

По идее, если вы хотите мерить дифференциальным датчиком разрежение, то в штуцере P2 нужно создать вакуум, тогда этот датчик будет мерить абсолютное давление. Это из условия P1 > P2.

Alexey_Prv писал(а):Хочу одним датчиком измерить давление в топливной рампе (280-300кПа) и измерить разрежение в ресивере.

Не, для топлива этот датчик совсем не подходит. там мембрана датчика и схема защищены от измеряемой среды слоем силикона. А силикон бензином разъедается.
Вот так рисует давление в цилиндре дифференциальный датчик. Зона разрежения обрезается.
Вложения
ДД(MPX)_2107_не рисует вакуум_1ц.png
ДД(MPX)_2107_не рисует вакуум_1ц.png (11,25 Кб) Просмотров: 1665
Eugene
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Alexey_Prv » 11 май 2010, 18:14 | Cообщение: #110

Eugene писал(а):Не, для топлива этот датчик совсем не подходит. там мембрана датчика и схема защищены от измеряемой среды слоем силикона. А силикон бензином разъедается.


Eugene, какой датчик Вы можете посоветовать для работы с бензином?

Eugene писал(а):Вы будете мерить давление относительно давления в объеме заглушенного штуцера.
Только что при этом изменится?


Разве давление в заглушенном штуцере не атмосферное?
Alexey_Prv
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 май 2010, 20:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Eugene » 17 май 2010, 03:16 | Cообщение: #111

Alexey_Prv писал(а):Eugene, какой датчик Вы можете посоветовать для работы с бензином?

Вот пытаюсь сделать viewtopic.php?f=4&t=229

Alexey_Prv писал(а):Разве давление в заглушенном штуцере не атмосферное?

Датчик от двигателя нагреется и давление будет уже не атмосферным, а выше.
Если хотите мерить относительно атмосферы, то зачем штуцер глушить? В нем и так уже атмосферное давление :D
Eugene
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Saper » 30 май 2010, 00:21 | Cообщение: #112

Снял сигнал с 3 цилиндра машина нива шеврале.
Машина жестко троит. компрессия в цилиндрах 1-11, 2-4, 3-4, 4-7.
Вложения
Нива шеврале.mt
(88,58 Кб) Скачиваний: 117
Saper
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 00:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Алексей_010 » 14 июн 2010, 10:58 | Cообщение: #113

Продолжаю тренироваться на своем авто. Теперь попытался снять график давления в 1-м цилиндре с помощью ДД при прокрутке стартером. И опять картинка не такая, как в учебнике. Сигнал с датчика получается обрезанным на уровне 4,95 В. И внизу график ровный. Датчик из комплекта MT Pro.

Изображение

Почему так? Как сделать нормальный график?
По графику ДПКВ видны биения шкива, правильно? Он у меня на обломанном болту держится. :shock:

За машиной ухаживаю. Заводится прекрасно, работает отлично, совсем немного подрагивает на холостых (800-840 об/мин), бензин кушает в норме, масла вообще не ест, по трассе на море в какой-то момент был расход 5,8 литра (по БК), сам в шоке был, правда, расход воздуха на ХХ ниже нормы на 1-1,5 кг (по БК).
Вложения
ДПКВ+ДД в 1 цилиндре прокрутка.7z
(73 Кб) Скачиваний: 62
Аватара пользователя
Алексей_010
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 06 май 2010, 20:02
Откуда: РФ, Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение admin » 14 июн 2010, 11:06 | Cообщение: #114

Используемый сенсор (МРХ5700) имеет ограничение 5 В или примерно 7 Атм.
Давление смотрится на холостом ходу (по-моему это уже не раз обсуждалось на форуме).
Тут Евгений разрабатывает ДД с большим диапазоном.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Алексей_010 » 14 июн 2010, 11:38 | Cообщение: #115

admin писал(а):Давление смотрится на холостом ходу

Точно, упустил этот момент.
Аватара пользователя
Алексей_010
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 06 май 2010, 20:02
Откуда: РФ, Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение atassaab » 23 сен 2010, 13:08 | Cообщение: #116

Всем привет.
У меня вопрос по датчику MLH250PSB01A.
В этой ветке прочитал, что его можно использовать для замера давления топлива в рампе. Подскажите пожалуйста, на сколько точно он показывает, и как настроить МТ для этих целей.
Ведь по падению давления можно судить о состоянии форсунок.
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
atassaab
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 14:20
Откуда: Лен. Обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение ИгИв » 14 дек 2010, 20:42 | Cообщение: #117

Ребята подскажите что делаю не так?
Вложения
ДПКВ моск.свят..png
ДПКВ моск.свят..png (16,84 Кб) Просмотров: 1337
Д.Д.+дпкв.png
Д.Д.+дпкв.png (126,49 Кб) Просмотров: 1350
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение Вячеслав » 14 дек 2010, 21:05 | Cообщение: #118

Неплохо бы проверить заземление. Явные помехи на сигнале.
"Кто хочет жить. Кто весел. Кто не тля. Готовьте ваши руки к рукопашной. А крысы пусть уходят с корабля. Они мешают схватке бесшабашной." (В.С. Высоцкий "Еще не вечер")
Аватара пользователя
Вячеслав
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 21:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение vldp » 14 дек 2010, 21:11 | Cообщение: #119

Если работаете с сигналом ДПКВ обязательно заземляйте корпус MT Pro.
vldp
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Датчик давления

Сообщение admin » 14 дек 2010, 21:28 | Cообщение: #120

По моему нет контакта.
Сигнал с ДПКВ не может быть 0.005 В.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Пред.След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2