ВА3 2111. Искра после ВМТ.

[jepik]

Все привет! Имеем авто ВАЗ 2111 двигатель 21124 (16 кл) 1,6 л. 2008 г.в., эбу Январь 7.2 прошивка HLDO54. Клиент обратился с такой проблемой: если нажать на педаль газа и отпустить в районе 2000 тыс. оборотов то в момент перехода на ХХ есть провал оборотов до 620, если же резко газонуть то такого нет. Начал потихоньку разбираться что к чему. Проверил давление на рампе - 3,8 атм. на все режимах. Проверил дымом на подсос - был в районе ДЗ на шланге от адсорбера, его я устранил. Заслонка чистая. ДПДЗ и РХХ подкидывал новые новые. Свечи подкидывал новые. Катушки рабочие.
Потом уже в ход пошел МТ Про. Снял тест эффективности цилиндров - ничего криминального я по нему не увидел.

ЭРЦ.png (242,88 Кб) Просмотров: 1068

Потом снял осцилку ДР+ДПКВ, тут увидел что немно спешит РВ ( толи с метками непорядок - ведь прошлый владелец сам менял ремень ГРМ.).

ДР+ДПКВ.png (230,3 Кб) Просмотров: 1068

Снял сигнал ДД в 1 цилиндре совместно с ДПКВ. И тут я наблюдаю "картину маслом" Искра бьет в ВМТ или же после, верхушка ДД приходится между 18 и 19 зубом задающего диска. С большой уверенность говорю клиенту что провернуло шкив или же срезало шпонку на шестерне КВ.

ДД1ц+ДПКВ+МПЦ1ц.png (240,11 Кб) Просмотров: 1068

Искра после ВМТ.png (244,81 Кб) Просмотров: 1062

Снял защиту посмотрел на шкив он оказался металлический, значит думаю шпонка. Через день день клиент приехал, что бы поменять шестерню. Каково было мое удивление, когда я снял шкив, а шпонка на шестерне была целая, слегка был разбит паз на задающем диске. Я только проверил шпонки на распредвалах там все в норме. С коленвала шестерню я не снимал, очень она там плотно сидит, я так думаю если бы на валу разбило паз или срезало шпонку был бы люфт.
Начинаю собирать все обратно и тут нарисовалась новая проблема. Когда своже метки на шестерне КВ и корпусе маслонасоса поршень уже идет вниз на 0,5 мм и метка на маховике тоже уходит. Тогда 20 зуб смотрит на ДПКВ, но это не ВМТ. Если же выставить метки на маховике и ВМТ по индикатору, то метка на шестерне КВ не доходит пол зуба и ДПКВ смотрит между 18и19 зубом, как и показал ДД.

КВ ВМТ.jpg (20,96 Кб) Просмотров: 1060

ВМТ.jpg (39,57 Кб) Просмотров: 1060

Я вот теперь думаю это так изначально с завода сделан шпоночный паз на КВ, или все таки на валу срезало шпонку?.
Судя по фото с интернета на задающем диске паз находится мезду 5 и 6 зубом после пропуска у меня тоже так. А вот на КВ шпоночный паз немного смещен по ходу часовой стрелки.

Осциллограммы залил на Гугл Диск: https://drive.google.com/open?id=1tBS5H ... 6NoCgaU4_8

[михаил58]

По ДД вмт надо поставить на 20 зуб.Отсюда и плясать.МЕханику однозначно проверить.

[jepik]

По ДД вмт надо поставить на 20 зуб.Отсюда и плясать.МЕханику однозначно проверить.

Если выставить на 20 зуб то поршень уже пошёл в низ и искра будет после Вмт. Если выставить по метке на маховике то дпкв смотрит на 18 зуб

[Никопай]

Я бы проверил нижнюю шестерню,ну как не крути дпкв должен смотреть на 20-й зуб .

[poznaika]

Так а может там шкив должен быть не металический а с демпфером и оттуда проблема,не утверждаю так как точно не помню какой там стоит шкив.

[jepik]

Я бы проверил нижнюю шестерню,ну как не крути дпкв должен смотреть на 20-й зуб .

Может как вариант заводской брак - паз под шпонку на кв немного смещен. Шестерня очень плотно сидит на валу, возможно её провернуло и закусило в таком положении.

[jepik]

Так а может там шкив должен быть не металический а с демпфером и оттуда проблема,не утверждаю так как точно не помню какой там стоит шкив.

По идее без разницы какой шкив, они должны быть одинаковые по размерам, зубья и шпоночным пазам. Проблема в том что когда выставляешь Вмт по индикатору или по метке на маховике, передняя шестерня не доходит до метки на масло насосе примерно на пол зуба.

[poznaika]

А хозяин не расказал после чего это началось,может меняли ремень грм или шестерню на коленвале.

[Никопай]

jepik Вы начинайте проверку с этой шестерни, снимайте ремень и все щательно проверяйте.ВМТ на 20-м зубе.

[jepik]

jepik Вы начинайте проверку с этой шестерни, снимайте ремень и все щательно проверяйте.ВМТ на 20-м зубе.

Ремень я снимал, шкивы распредвалов тоже снимал, а нижнюю шестерню снять не получилось, нужно мастерить съёмник, уж очень плотно сидит на валу. Да и клиент стоял на душою и ныл, мол все там нормально, давай собирай обратно. Сравнивал Осциллограммы с другого такого же мотора, так там все по фен-шую Вмт на 20 зубе. Да и не раз менял ремни на этих моторах. Переконати интернет и не нашёл не одной темы, что бы кв был с браком (смещен шпоночный паз), скорее всего розбило паз или срезало шпонку и закусило шестерню в таком положении.

[jepik]

А хозяин не расказал после чего это началось,может меняли ремень грм или шестерню на коленвале.

Хозяин второй владелец, взял авто пару месяцев назад. Звонили предыдущему владельцу то сказал интересный факт что когда он сам менял ремень грм то впускной распредвал помоему отставал на зуб. И ще когда ему меняли ремень на сто, то моторист спрашивал как выставлять ремень по меткам или по Вмт поршня. Значит уже тогда метки не совпадали. А вообще провал оборотов начался после промывки форсунок. Хотя как связать в кучу я не знаю. Хотя мне кажется, что этот провал никак не связан с форсами, а только со смещением меток, ведь эбу пытается выровнять обороты за счёт уоз

[Никопай]

Вы знаете как не комфортно когда за спиной хозяин авто, и время от времени корректирует Вашу работу своими подсказками взятыми из инета.

[jepik]

Вы знаете как не комфортно когда за спиной хозяин авто, и время от времени корректирует Вашу работу своими подсказками взятыми из инета.

Это точно. Особенно когда посмотрит пару роликов на ютубе, так сразу становится супер диагностом - мотористом , а ты мастер криворукий

[xado]

А на фазы обратить внимание не пробовали? Снять дпкв дпрв ось надо бы ...

[Vitoc]

По ДД вмт надо поставить на 20 зуб.Отсюда и плясать.МЕханику однозначно проверить.

Проверь место крепления ДПКВ, оно там не сормано?

[jepik]

По ДД вмт надо поставить на 20 зуб.Отсюда и плясать.МЕханику однозначно проверить.

Проверь место крепления ДПКВ, оно там не сормано?

Там точно все в порядке

[jepik]

А на фазы обратить внимание не пробовали? Снять дпкв дпрв ось надо бы ...

К сожалению не додумался снять сигнал ДПКВ+ДПРВ.
Скрипт пишет что фазы в норме если двигатель работает на ХХ.

[михаил58]

По ДД вмт надо поставить на 20 зуб.Отсюда и плясать.МЕханику однозначно проверить.

Если выставить на 20 зуб то поршень уже пошёл в низ и искра будет после Вмт. Если выставить по метке на маховике то дпкв смотрит на 18 зуб

Задающий у вас не на резинке.Не провернуло его.???

[jepik]

По ДД вмт надо поставить на 20 зуб.Отсюда и плясать.МЕханику однозначно проверить.

Если выставить на 20 зуб то поршень уже пошёл в низ и искра будет после Вмт. Если выставить по метке на маховике то дпкв смотрит на 18 зуб

Задающий у вас не на резинке.Не провернуло его.???

Задающий диск металлический, проверял магнитом. Диск такой как на фото, но только без отверстия под штифт.

04213.jpg (16,94 Кб) Просмотров: 819

[михаил58]

Выходит если реперный провернуть на 2 зуба то все гут ?