Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Помощь начинающим диагностам.

Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение Kosjar » 28 дек 2018, 17:03 | Cообщение: #1

Приехала nissan liberty qr20de 2002 год. Не заводится, искра есть только в третьем цилиндре, не работает бензонасос. Подключился МТпро к ДПКВ, и ДПРВ. Ребята помогите прочитать осцилограму, опыта в диагностике осциллографом мало. Пробовал сравнивать с осциллограммой из книжки, чтото не клеится. И смущают пропуски импульсов на ДПКВ.
Вложения
Nissan Liberty ДПКВ ДПРВ 2.mt
(1,48 Мб) Скачиваний: 12
Kosjar
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 03:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение васек » 28 дек 2018, 17:18 | Cообщение: #2

Надо осмотреть репер колен/вала.
На репере, похоже ,что повреждены зубцы.
Есть ещё "косяк" на сигнале распред/вала,но это - мелочи.
ECU - проглотит .
А вот сигнал колен/вала - ECU точно не понимает.
NISSAN QR20 DE СИНАЛЫ ДАТЧИКОВ СИНХРОНИЗАЦИИ.PNG
NISSAN QR20 DE СИНАЛЫ ДАТЧИКОВ СИНХРОНИЗАЦИИ.PNG (38,44 Кб) Просмотров: 567
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 1902 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение Kosjar » 28 дек 2018, 17:23 | Cообщение: #3

Спасибо за совет!! завтра буду снимать поддон. Репер, это сигнальный диск коленвала, с которого снимаются импульсы ДПКВ? Я правильно понял? Ксти из за непонимания сигнала ДПКВ, ЭБУ, бензонасос может не работать?
Kosjar
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 03:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение васек » 28 дек 2018, 17:39 | Cообщение: #4

Kosjar писал(а):Репер, это сигнальный диск коленвала, с которого снимаются импульсы ДПКВ?

Да.
Kosjar писал(а):буду снимать поддон

Есть смысл, прежде чем снимать поддон,осмотреть состояние репера через отверстие для датчика.
Мало-вероятно,но может из-за неисправного датчика - быть такой сигнал.
Kosjar писал(а):из за непонимания сигнала ДПКВ, ЭБУ, бензонасос может не работать?

Насос должен включаться первый раз на "подкачку" при включении зажигания (не всегда и не на всех авто).
Дальше - второй раз , после включения стартера.
Выключается реле бензо-насоса, после выключения зажигания , либо при отсутствии сигнала вращения колен-вала.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 1902 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение san81 » 28 дек 2018, 21:00 | Cообщение: #5

А по сканеру, при вращении коленвала , обороты возрастают или стрелка тахометра шевелится ?
san81
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 12:03
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение колун » 28 дек 2018, 21:22 | Cообщение: #6

Сканер должен показывать обороты прокрутки, а правильнсть сигнала это уже вопрос.
колун
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 09:38
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение Kosjar » 29 дек 2018, 03:15 | Cообщение: #7

Репер через отверстие датчика осмотреть не возможно, не подлезть туда.

Бензонасос не включается ни при каких условиях вообще.

Сегодня, в разговоре с хозяином, выяснилось что до меня машину уже смотрели. Долго крутили, и несколько раз прикуривали. Боюсь как бы не уложили ЭБУ.

Сегодня посмотрю, сканер что скажет.
Kosjar
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 03:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение andrei_590 » 29 дек 2018, 08:50 | Cообщение: #8

На 15,6 сек. рост напряжения на ДПКВ +1 вольт и сигнал стал ровнее, не похоже что это маркерный диск, да и синхронность лишних пропусков отсутствует.
Напряжение.png
Напряжение.png (240,23 Кб) Просмотров: 423
А какое сейчас напряжение питания на разъёмах ДПКВ и ДПРВ?
andrei_590
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение ff.ser » 29 дек 2018, 11:32 | Cообщение: #9

датчик - дурит! поддон снимать-хлопотно там!
ff.ser
 
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 07 май 2011, 11:12
Откуда: деревня тарасково м.о.
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение Kosjar » 29 дек 2018, 12:17 | Cообщение: #10

датчики оба заказал, жду. Заменю, отпишусь. Вообще там все очень проблематично снимается, и подлезть не возможно ни к чему. Тахометр кстати дергается при прокрутке
Kosjar
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 03:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение васек » 29 дек 2018, 13:01 | Cообщение: #11

andrei_590 писал(а):На 15,6 сек. рост напряжения на ДПКВ +1 вольт и сигнал стал ровнее,

Сигнал не стал - ровнее.
Это выключили стартер,поняв, что сейчас из него может пойти дым . ;)

ПРОКРУТ.PNG
ПРОКРУТ.PNG (36,76 Кб) Просмотров: 369


andrei_590 писал(а): синхронность лишних пропусков отсутствует.

Присутствует почти идеально.
Если предположить что диск имеет небольшое биение,а датчик "подустал" , то именно в этом месте будет косяк при считывании сигнала.

andrei_590 писал(а):не похоже что это маркерный диск

Очень похоже - что именно реперный диск повреждён.
Но есть вероятность ,что неисправный датчик таким образом считывает биение репера.
.
Это можно проверить, увеличив RPM стартерного прокрута.
Датчики на NISSAN имеют стандартный дефект.
С течением времени размагничивается встроенный магнит , датчик начинает "сбоить" при считывании медленно движущегося синро-диска.
Если подключить мощную АКБ в параллель,либо хорошее пуско-зарядное (с норм проводами), то скорость вращения колен-вала резко возрастёт.
Можно ещё проще сделать, - прокрут без свечей.
Если при прокруте с повышенной скоростью вращения, нет никакого изменения в сигнале, - то процент дефектного репера - возрастает.

Kosjar писал(а):датчики оба заказал, жду. Заменю, отпишусь. Вообще там все очень проблематично снимается, и подлезть не возможно ни к чему.

Можно для проверки поменять местами датчики, на QR20DE - одинаковые должны быть.
Заодно - посмотреть не налипла ли металлическая "пыль" на датчики.
Тоже может быть причиной отказа.
Последний раз редактировалось васек 29 дек 2018, 15:34, всего редактировалось 1 раз.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 1902 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение andrei_590 » 29 дек 2018, 14:51 | Cообщение: #12

Участки есть, где пропуски не повторяются:
Синхронность.png
Синхронность.png (223,39 Кб) Просмотров: 336
. Приходилось разбирать такой ДВС, маркерный диск там из металла 4 мм, прикручен к противовесу КВ 3-мя болтами с потаем и на стоп-резьбу, открутиться сам не может.
CImage.png
CImage.png (37,93 Кб) Просмотров: 338
Биение практически исключено, слишком массивная деталь. Через отверстие ДПКВ залезть застопорить КВ не получится, значит и загнуть зубья исключено. Разве только при сборке накосячить. А то что датчики в масле "варятся", температурный перепад (ДПКВ стоит как раз под 4-ым цил. в месте прорыва компрессионных газов), вот это скорее выведет датчик из строя. Тут проще новый ДПКВ подменить, проверить.
andrei_590
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение andrei_590 » 29 дек 2018, 15:12 | Cообщение: #13

Кстати, Ниссаны заводятся со снятой фишкой ДПКВ (почти все моторы), можно попробовать.
andrei_590
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение Kosjar » 29 дек 2018, 16:36 | Cообщение: #14

Всем спасибо за советы, завтра буду пробовать. Клиент уже в истерике. Он машину эту купил 2 недели назад. Кстати, он сказал что до меня ему датчики уже меняли местами, машина не завелась.
Меня очень смущает молчащий бензонасос.Вообще не подающий признаков жизни,ни при прокрутке не при включении зажигания.
Kosjar
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 03:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение andrei_590 » 29 дек 2018, 19:28 | Cообщение: #15

Запитай его отдельно, от другого аккума и заводи со снятой фишкой ДПКВ. Хоть какой-то результат будет.
andrei_590
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Прошу помощи в расшифровке осциллограммы nissan liberty qr20de

Сообщение Kosjar » 16 янв 2019, 06:24 | Cообщение: #16

В общем проблема решена. ДПКВ Был глючный. Судя по его поведению потерял магнитные свойства постоянный магнит датчика. После замены осцилограмма выровнялась. Но не искра не включение бензонасоса не появилось. При разговоре с клиентом выяснилось что крутили двигатель со снятыми свечами, и подключенными катушками зажигания. В итоге уложили ECU, вернее, драйвер L9302-AD. Судя по разводке драйвер управляет катушками, инжекторами, и реле бензонасоса. Всем спасибо!!!
Вложения
Nissan liberty стало дпрв+ дпкв.mt
(4,88 Мб) Скачиваний: 7
Kosjar
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 03:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1