Помогите расшифровать вторичку

Помощь начинающим диагностам.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 30 июн 2011, 21:19 | Cообщение: #41

Voldemar_71 писал(а): чтобы не нагрузить клиента лишней запчастью.

Вот! Ни в коем случае не хотелось бы этого допустить. Клиент уже был на двух станциях. На одной ему сказали поменяй свечи и дай $10 за совет. (Свечи оказались ни при чем).
На второй станции сказали - "100% лямбда зонд!". ДК оказался тоже ни при чем, но и они взяли за свой совет $10 :D
Теперь он приехал ко мне и я очень не хотел бы встать в один ряд с этими советчиками.
Поэтому хотелось бы найти настоящую причину.
Завтра поменяю местами провода, а Вы, Voldemar_71, потом поможете мне расшифровать осцилку. Договорились? :)
Ну и пиво с меня ;)
На счет прозвонки без нагрузки: а что, если лампочку на 21 W подключить через этот провод? Можно каким-нить подобным способом проверить провод?
P.S. Я не только мерил ВВ провод 2ц на сопротивление. Я тщательно осмотрел его контакты - все чисто. И глубину посадки свечи в люльку померял - она точно садиться без зазоров. Все плотно.
Хотел с Гольфа-4 провода подкинуть (МЗ у них одинаковый), но юбка металлического колпачка немного больше в диаметре - не залазит в свечную шахту.
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение Voldemar_71 » 30 июн 2011, 21:25 | Cообщение: #42

drom писал(а):
Voldemar_71 писал(а): чтобы не нагрузить клиента лишней запчастью.

Вот! Ни в коем случае не хотелось бы этого допустить. Клиент уже был на двух станциях. На одной ему сказали поменяй свечи и дай $10 за совет. (Свечи оказались ни при чем).
На второй станции сказали - "100% лямбда зонд!". ДК оказался тоже ни при чем, но и они взяли за свой совет $10 :D
Теперь он приехал ко мне и я очень не хотел бы встать в один ряд с этими советчиками.
Поэтому хотелось бы найти настоящую причину.
Завтра поменяю местами провода, а Вы, Voldemar_71, потом поможете мне расшифровать осцилку. Договорились? :)
Ну и пиво с меня ;)
На счет прозвонки без нагрузки: а что, если лампочку на 21 W подключить через этот провод? Можно каким-нить подобным способом проверить провод?
P.S. Я не только мерил ВВ провод 2ц на сопротивление. Я тщательно осмотрел его контакты - все чисто. И глубину посадки свечи в люльку померял - она точно садиться без зазоров. Все плотно.
Хотел с Гольфа-4 провода подкинуть (МЗ у них одинаковый), но юбка металлического колпачка немного больше в диаметре - не залазит в свечную шахту.


Я не пью, а клиенты благодарят меня спиртным. Если бы я пил всё что дарят давно уже под забором валялся и с голоду пух :D


есть разрядники и стенд можно и на машине разрядником проверять провода.В интернете много есть статей по этому поводу.
Аватара пользователя
Voldemar_71
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 21:56
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение alekcc » 30 июн 2011, 22:36 | Cообщение: #43

Вот что не нравится:
вторичка.gif
вторичка.gif (12,29 Кб) Просмотров: 1218

А это больше похоже что проблема с импульсами на МЗ, или контакты МЗ где-то коротят на землю, возможно в разъёме контакт плохой.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение serg-ufo » 30 июн 2011, 23:25 | Cообщение: #44

Проверьте ВВ провода. Похоже на обрыв.
serg-ufo
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:12
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 30 июн 2011, 23:32 | Cообщение: #45

Завтра поменяю местами провода первички, а потом верну назад и поменяю местами ВВ провода.
Локализую неисправность и отпишусь.
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 01 июл 2011, 13:52 | Cообщение: #46

Менял местами 1 и 2 ВВ провода.
Никакой разницы.
:( Если больше нет способов проверить - то рискну и отправлю клиента в магазин за новым МЗ?...
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 01 июл 2011, 14:20 | Cообщение: #47

Вот - подкинул подменный МЗ с Гольф-4. Не факт, что он полностью рабочий, но может быть кто-то увидит разницу? А то для меня они пока одинаково-слабопонятны :)
МЗ Гольф-4.mt
(3,13 Мб) Скачиваний: 51

Помогите расшифровать, пожалуйста
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 01 июл 2011, 14:58 | Cообщение: #48

Может сравнение на скринах будет удобнее:
вот 1и4 на ХХ
1 и 4.jpg
1 и 4.jpg (115,48 Кб) Просмотров: 1135

вот 3и2 на ХХ
3 и 2.jpg
3 и 2.jpg (117,52 Кб) Просмотров: 1136


А теперь прогазовка 1и4
1и4 прогазовка.jpg
1и4 прогазовка.jpg (112,48 Кб) Просмотров: 1142

и прогазовка 3и2
3и2 прогазовка.jpg
3и2 прогазовка.jpg (112,91 Кб) Просмотров: 1145


Что можно сказать, глядя на эти скриншоты?
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение wmasterw » 01 июл 2011, 15:31 | Cообщение: #49

Наверно тут что то есть похожее: http://www.quantexlab.ru/images/ScanDoc ... is_v20.swf
Аватара пользователя
wmasterw
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 20:12
Откуда: Киевская обл. г.Ирпень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение пашок » 01 июл 2011, 19:24 | Cообщение: #50

drom время накопления энергии на паре 3.2 меньше чем на паре 1.4 думаю проблемма в первичной катушке пары 3.2 но это только моё мнение. Советую выставить на пробнике зазор 1.5 см и проверить на наличие искры пару 3.2 есле катушка дохлая то искры не будет у неё просто не хватит мощности пробить такое расстояние.
Аватара пользователя
пашок
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 19:24
Откуда: Адис Абеба.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 01 июл 2011, 20:31 | Cообщение: #51

Благодарю за советы - в след. раз так и сделаю.
А пока я отправил клиента. Не взял я на себя ответственности за покупку нового МЗ... :oops:
Пусть сам решает... Договорились потом созвониться - чё он там надумал и чем дело закончилось.
Я отпишусь непременно. Самому интересно - что же было на самом деле...
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение ВладВас » 01 июл 2011, 22:07 | Cообщение: #52

пашок писал(а):drom время накопления энергии на паре 3.2 меньше чем на паре 1.4 думаю проблемма в первичной катушке пары 3.2 но это только моё мнение. Советую выставить на пробнике зазор 1.5 см и проверить на наличие искры пару 3.2 есле катушка дохлая то искры не будет у неё просто не хватит мощности пробить такое расстояние.

Пашок, прошу извинить меня, что вклиниваюсь. Я солидарен с Вами в плане проверки катушки зажигания(КЗ) "на наличие искры", но слово "пробник" не обнаруживается через поисковик форума. ИМХО Вы имели ввиду РАЗРЯДНИК.В таком варианте становится ясно каким образом осуществляется Ваше предложение. Теперь набираем в ПОИСКЕ "делаем разрядник" и получаем подробные рекомендации по проверки КЗ с помощью искрового разрядника.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение DEFO » 01 июл 2011, 22:13 | Cообщение: #53

Как я понял, с заменой модуля проблема не ушла,
123.png
123.png (29,07 Кб) Просмотров: 1147
3-2 так же, где-то шьют. Как-то два дня отдал в такой же ситуации, пока не обнаружил в колпачках свечных дорожки пробоя вдоль изолятора свечи, бился в припадке истерического смеха :lol:
Последний раз редактировалось DEFO 01 июл 2011, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение пашок » 01 июл 2011, 22:17 | Cообщение: #54

Да да прошу прошения я имел ввиду разрядник.
Аватара пользователя
пашок
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 19:24
Откуда: Адис Абеба.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 01 июл 2011, 22:27 | Cообщение: #55

Дык менял местами 1 и 2 ВВ провода. Нифига разницы небыло...
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение пашок » 01 июл 2011, 22:43 | Cообщение: #56

эт вы кому? ( Дык менял местами 1 и 2 ВВ провода. Нифига разницы небыло... )
Аватара пользователя
пашок
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 19:24
Откуда: Адис Абеба.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение DEFO » 01 июл 2011, 23:10 | Cообщение: #57

Резко на газ, и посмотреть на форму разрядов 2-3, как изменяется при прогазовке. Если изменяется.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение alekcc » 01 июл 2011, 23:16 | Cообщение: #58

Всё таки первичку надо было посмотреть. Если запустить мультик в окне вторичного напряжения видно что время накопления во втором цилиндре стабильно намного меньше чем в других, время горения во втором не меняется, что говорит о том что искра происходит вне цилиндра, от такта к такту в одинаковых условиях, где-то шьёт на массу, причём это на обоих модулях. Конечно есть вероятность совпадения что оба МЗ с одинаковой неисправностью, но всё таки я бы проверил начиная со свечи второго цилиндра, заканчивая входом бронепровода второго цилиндра в МЗ. Раз колпачки сто процентов отпадают смотрите изолятор свечи там тоже могут быть проводящие дорожки.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 02 июл 2011, 00:07 | Cообщение: #59

пашок писал(а):эт вы кому? ( Дык менял местами 1 и 2 ВВ провода. Нифига разницы небыло... )

DEFO писал(а): Как-то два дня отдал в такой же ситуации, пока не обнаружил в колпачках свечных дорожки пробоя вдоль изолятора свечи, бился в припадке истерического смеха :lol:

drom писал(а):Дык менял местами 1 и 2 ВВ провода. Нифига разницы небыло...

Это я DEFO про свечные колпачки :)
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 02 июл 2011, 00:10 | Cообщение: #60

DEFO писал(а):Резко на газ, и посмотреть на форму разрядов 2-3, как изменяется при прогазовке. Если изменяется.

На предыдущей странице восьмой пост сверху. Там я выложил скрины попарных цилиндров (1и4, 3и2)и на ХХ, и в режиме "Тапок в пол".
Полюбопытствуйте :)
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2