Помогите расшифровать вторичку

Помощь начинающим диагностам.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 02 июл 2011, 00:18 | Cообщение: #61

alekcc писал(а):Всё таки первичку надо было посмотреть. Если запустить мультик в окне вторичного напряжения видно что время накопления во втором цилиндре стабильно намного меньше чем в других, время горения во втором не меняется, что говорит о том что искра происходит вне цилиндра, от такта к такту в одинаковых условиях, где-то шьёт на массу, причём это на обоих модулях. Конечно есть вероятность совпадения что оба МЗ с одинаковой неисправностью, но всё таки я бы проверил начиная со свечи второго цилиндра, заканчивая входом бронепровода второго цилиндра в МЗ. Раз колпачки сто процентов отпадают смотрите изолятор свечи там тоже могут быть проводящие дорожки.

Все очень логично.
Но меня смутило два момента:
1. У подменного модуля такая-же болезнь? :?
2. Мутный клиент. У него в глазах читалась мысль: "Меня уже на двух станциях н@ип@ли. И тебе я тоже не верю". Что-то типа такого. А такие геморные клиенты вызывают устойчивое желание умыть руки.
Я его отправил в том числе и из-за второго пункта. Денег не заработаешь, а настроение испортится.
P.S. Хотя "вопрос, конечно, интересный..." :)
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение DEFO » 02 июл 2011, 08:27 | Cообщение: #62

drom писал(а): Что можно сказать, глядя на эти скриншоты?
Файл было надо, посмотреть, уровень напряжения меняется или нет при прогазовке.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение пашок » 02 июл 2011, 08:32 | Cообщение: #63

DEFO по внимательней на 5 стр. лежит файл.
Аватара пользователя
пашок
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 19:24
Откуда: Адис Абеба.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 02 июл 2011, 10:59 | Cообщение: #64

Кстати: ув. админ. Есть предложение по улучшению форума: было бы весьма удобно, чтобы у сообщений были номера.
Легко человека отсылать к конкретному посту, а не так "Предыдущая страница восьмой сверху пост в правом нижнем углу" :)
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение admin » 02 июл 2011, 11:26 | Cообщение: #65

Щелкните по названию темы в конкретного сообщения, это и есть ссылка (номер) на конкретное сообщение.
01.png
01.png (2,5 Кб) Просмотров: 1396

Форум сделал на стандартном движке, посмотрю если есть возможность добавить номера, то добавлю.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 02 июл 2011, 11:35 | Cообщение: #66

Ну да. Ваш пост №13377. Но это же мягко говоря неудобно.
Например "Прочитайте пост №12564". И хде его искать? :(
Я имел ввиду, чтобы на территории каждого поста в углу было номерок. Первый пост в теме - №1. Пятый - №5 и т.д.
Нумерация чтоб начиналась с первого поста в теме, а не с Нового Года :)
Не примите мои пожелания в штыки. Это же для всех удобнее будет.
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение admin » 02 июл 2011, 11:48 | Cообщение: #67

drom писал(а):Ну да. Ваш пост №13377. Но это же мягко говоря неудобно.
Например "Прочитайте пост №12564". И хде его искать? :(

Не так, а так: Например Прочитайте пост №12564

drom писал(а):Я имел ввиду, чтобы на территории каждого поста в углу было номерок. Первый пост в теме - №1. Пятый - №5 и т.д.
Нумерация чтоб начиналась с первого поста в теме, а не с Нового Года :)

Да, я все понял.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение admin » 02 июл 2011, 20:04 | Cообщение: #68

Вот кстати нашел похожий файл.
Обрыв ВВ провода:
02.png
02.png (5,12 Кб) Просмотров: 1340

03.png
03.png (4,81 Кб) Просмотров: 1339
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение DEFO » 02 июл 2011, 22:59 | Cообщение: #69

Вот похоже очень.
13.png
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение alekcc » 04 июл 2011, 00:14 | Cообщение: #70

На этой картинке показывают зелёным как должно быть при прогазовке, а красным как при прогазовке но искра вне цилиндра, нет характерных для прогазовки шумов на области горения. А на осцилке drom ХХ и напряжение горения почти равно напряжению пробоя, естественно время горения запредельно мало. Вроде как должно быть большое сопротивление во вторичной цепи, например на свече искры нет она туда по какой-то причине не доходит, а искра где-то происходит между колпачком и свечным колодцем преодолевая 10-15 мм зазора, но ещё одно смущает, время накопления во 2 ц меньше чем в других цилиндрах. Поскольку ЭБУ ограничивает ток первичной обмотки к примеру на уровне 6 А, то сокращение время накопления может указывать на межвитковое в первичке МЗ, но модуля уже менялись, да и будь межвитковое время накопления было бы и во 2 и в 3 цилиндрах маленьким, вот и закрадыватся мысли что там с импульсами на модуль зажигания.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение DEFO » 04 июл 2011, 17:22 | Cообщение: #71

alekcc, да,поспешил, каюсь.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение admin » 04 июл 2011, 18:32 | Cообщение: #72

drom писал(а):Кстати: ув. админ. Есть предложение по улучшению форума: было бы весьма удобно, чтобы у сообщений были номера.
Легко человека отсылать к конкретному посту, а не так "Предыдущая страница восьмой сверху пост в правом нижнем углу" :)

Добавил.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение drom » 04 июл 2011, 18:35 | Cообщение: #73

Ага. Спасибо :)
Аватара пользователя
drom
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 17:39
Откуда: Беларусь, Слуцк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение admin » 19 авг 2011, 12:17 | Cообщение: #74

admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение Dargaard » 20 авг 2011, 20:27 | Cообщение: #75

Помогите разобраться со вторичкой. ВАЗ-2102, на хх для жигулей работает нормально, иногда ощущаются как-будто легкие пропуски, жалоб серьезных нет, иногда при выключении зажигания возникает детонация, жалуется на расход (смешанный) 10-11л, при максимально экономичном режиме езды.
вторичка_2102_хх.rar
(3,45 Мб) Скачиваний: 44
Dargaard
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 10:30
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение wmasterw » 20 авг 2011, 20:52 | Cообщение: #76

Dargaard писал(а):.. иногда при выключении зажигания возникает детонация..
вторичка_2102_хх.rar


Это называется не детонация , а калильное зажигание , то есть самовоспламенение топлива , попавшего в цилиндр. Самая первая причина качество бензина . Ну и понятно что применяемый тип свечей , УОЗ , состав смеси все должно соответствовать данному двигателю.
Аватара пользователя
wmasterw
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 20:12
Откуда: Киевская обл. г.Ирпень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение Dargaard » 20 авг 2011, 21:17 | Cообщение: #77

причины калильного зажигания мне известны, дело не в терминах, мне интересна расшифровка вторички, нормальная ли то работа или есть на что обратить внимание. Свечи соответствуют двигателю, зазоры выставлены 0,75. Единственное что родной объем был 1,2 но уже там стоит тайговский р/вал, другие поршня и к/вал. и в данный момент расточен ближе к 1,5
Dargaard
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 10:30
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение kamberrra » 20 авг 2011, 21:28 | Cообщение: #78

Проблемы есть в 1 и 3 цилиндрах. Похоже что свечи загрязнены либо провода высоковольтные проверить. А зажигание случайно не бесконтактное ?
Аватара пользователя
kamberrra
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 20:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение wmasterw » 20 авг 2011, 21:36 | Cообщение: #79

Что то похожее viewtopic.php?p=12708#p12708
1-й и 3-й посмотри свечи . а может и провода
Аватара пользователя
wmasterw
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 20:12
Откуда: Киевская обл. г.Ирпень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите расшифровать вторичку

Сообщение admin » 20 авг 2011, 22:09 | Cообщение: #80

Похоже на (ц1 и ц3):
Высокое сопротивление ВВ провода
При такой неисправности создается дополнительное падение напряжения на сопротивлении ВВ провода при протекании по нему тока. Падение напряжения на сопротивлении высоковольтного провода максимально в начале горения искры, и постепенно уменьшается. Это приводит к уменьшению времени горения и энергии искры. Напряжение пробоя от величины сопротивления высоковольтного провода не зависит, так как величина искрового промежутка практически не изменяется. Сопротивление высоковольтного провода может быть увеличенным вследствие окисления его контактов, старения или выгорания проводящего слоя высоковольтного провода либо вследствие применения слишком длинного высоковольтного провода.
01.png
01.png (37,88 Кб) Просмотров: 1137
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Пред.След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2