Что означает такой график?

Помощь начинающим диагностам.

Что означает такой график?

Сообщение Аминбай » 10 дек 2011, 20:17 | Cообщение: #1

Доброго времени суток,уважаемые форумчане!
Общеизвестно,что при диагностике состояния ГРМ неоценимую помощь оказывает анализ пульсаций разрежения во впускном коллекторе.
Подъехавший на диагностику автомобиль с подтраивающим двигателем,первым делом изучаю с помощью ДР из комплекта МТ Про:смотрю график пульсаций при прокрутке с отключенной системой топливоподачи.Руководствуюсь статьей Сергея Федоренко "Диагностика по датчику разрежения на впуске".
На практике этот метод помогает определить смещение ремня ГРМ,заклинившиеся гидрокомпенсаторы,изношенный распредвал и многое другое.
Недавно диагностировал две машины,которые не развивали полную мощность,тем же методом.
Первая из них Матиз 0.8 литра,вторая-Нексия СОНС.
Получилась такая картина.Не знаю как расшифровать.
Помогите пожалуйста.
Вложения
нексия сонс прокрутка др на впуске.mt
(253,62 Кб) Скачиваний: 114
матиз 0.8 л прокрутка др на впуске.mt
(146,42 Кб) Скачиваний: 78
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение Аминбай » 05 янв 2012, 09:41 | Cообщение: #2

Не дождался комментариев по поводу графиков пульсаций разрежения во впускном коллекторе.
Там,в файлах масштаб оси х был 1:1.
Изменил масштаб и сделал скриншоты,которые прилагаются.
Может на форуме были материалы . Если да,дайте пожалуйста ссылочку.
Вложения
нексия сонс др на впуске прокрутка.JPG
нексия сонс др на впуске прокрутка.JPG (213,15 Кб) Просмотров: 1610
матиз 0.8 л др на впуске прокрутка.JPG
матиз 0.8 л др на впуске прокрутка.JPG (190,47 Кб) Просмотров: 1609
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение Аминбай » 05 янв 2012, 11:21 | Cообщение: #3

По идее график пульсаций разрежения во впускном коллекторе более или менее нормально работающего даигателя должен выглядеть так.
Др на впуске стартерная прокрутка.JPG
Др на впуске стартерная прокрутка.JPG (198,2 Кб) Просмотров: 1594

Меня интересуют ступеньки на синусоидах,приведенных в предыдущых постах
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение Grey_earl » 06 янв 2012, 01:27 | Cообщение: #4

Аминбай писал(а):мотрю график пульсаций при прокрутке с отключенной системой топливоподачи.Руководствуюсь статьей Сергея Федоренко "Диагностика по датчику разрежения на впуске".

Диагностику по датчику разрежения на впуске надо смотреть на заведенном двигателе.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение kostyan » 06 янв 2012, 01:55 | Cообщение: #5

И на прокрутке тоже смотрится :!:
Аватара пользователя
kostyan
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 02:02
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение Grey_earl » 06 янв 2012, 18:03 | Cообщение: #6

kostyan писал(а):И на прокрутке тоже смотрится :!:

И что по ней можно понять? Ведь она (осциллограмма по ДР) не информативна. Ну разве что убедиться что распредвал вращается и примерно совпадает с осциллограммой по ДД. А раз авто заводится, то не вижу смыла анализа при прокрутке стартером.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение Аминбай » 06 янв 2012, 19:20 | Cообщение: #7

Grey_earl писал(а):И что по ней можно понять? Ведь она (осциллограмма по ДР) не информативна. Ну разве что убедиться что распредвал вращается и примерно совпадает с осциллограммой по ДД. А раз авто заводится, то не вижу смыла анализа при прокрутке стартером.

Если можно посмотрите здесь:
viewtopic.php?f=13&t=951
Анализировать осциллограммы ДР при прокрутке резонно или нет,пусть каждый решает сам.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение ВладВас » 06 янв 2012, 22:40 | Cообщение: #8

Аминбай писал(а):
Grey_earl писал(а): ... А раз авто заводится, то не вижу смыла анализа при прокрутке стартером....

...Анализировать осциллограммы ДР при прокрутке резонно или нет,пусть каждый решает сам...

Мне лично эта тема интересна. Смысл ДР при прокрутки вижу, например, в том, что известная методика ДР на ХХ на карбюраторных машинах не работает. Справедливости ради скажу, что методика ДР на прокрутке пока ещё слабовато развита. Так получается, что вопрос, который Вы, Аминбай, задали похоже пока ещё не решён. Провёл пару часов в интернете в поисках ответа - результат нулевой плюс. Молчание форума- тоже красноречиво. Моё предложения к Вам: использовать дополнительные каналы информации: датчик давления, даже ДР на ХХ, ну возможно и прочие классические методики, что бы всё же пролить свет на поставленный Вами вопрос.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение alin76 » 06 янв 2012, 23:30 | Cообщение: #9

Пока однозначно интерпретировать графики ДР не могу в силу своей неопытности. Думаю, что для того, чтобы делать какие либо выводы о данных графиках нужно иметь подобные графики с полностью исправного авто и сравнивать их. Так как можно предположить, что у каждого автомобиля построение графика ДР зависит от его конструктивных особенностей, то однозначных выводов пока делать сложно. Единственно чем пользуюсь я, это выставляю линейку по МПЦ, затем сдвигаю ее на величину УОЗ по сканеру/описанию, далее выбираю заранее внесенную настройку фаз данного авто по мануалу и смотрю несоответствие фаз впускных и выпускных клапанов различных цилиндров. Но еще раз повторюсь, однозначной методики проверки фаз по ДР еще для себя не выработал.
Вот еще один график ДР для коллекции.
ДР.png
ДР.png (5,43 Кб) Просмотров: 1287
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение Аминбай » 06 янв 2012, 23:33 | Cообщение: #10

Спасибо ВладВас за проявленный интерес поставленному вопросу!
Действительно я не смог найти ответ на свой вопрос насчет ступенек в синусоиде пульсаций разрежения во впускном коллекторе в режиме стартерной прокрутки с отключением топливо подачи.Обязательно буду использовать еще и другие методы.
Ради интереса,чтобы убедиться в информативности данного метода, прошу пройтись по ссылке,указанной в моем предыдущем посте,
где с помощью метода установлены заклинившийся гидрокомпенсатор и смешенный ремень.Хотя сканер указывал на неисправность датчика положения коленвала.
Еще раз спасибо.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение Аминбай » 07 янв 2012, 00:05 | Cообщение: #11

Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение alin76 » 07 янв 2012, 01:10 | Cообщение: #12

Аминбай, эту инфу читал, спасибо. Но однозначно интерпретировать графики разряжения пока не научился.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Что означает такой график?

Сообщение профан » 07 янв 2012, 03:55 | Cообщение: #13

Аминбай писал(а):Анализировать осциллограммы ДР при прокрутке резонно или нет,пусть каждый решает сам.

По моему все методы диагностики применять резонно , главное конечный результат , а точнее диагнос без разборки мотора .
профан
 


Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2