проверка плохой массы

Помощь начинающим диагностам.

проверка плохой массы

Сообщение zuc » 22 дек 2011, 19:09 | Cообщение: #1

как проверять плохую массу с помощью осцилографа
zuc
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 06:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение Андрей_Чек » 23 дек 2011, 10:29 | Cообщение: #2

Zuc а не проще ли мультиметром,или пробником,без всяких заморочек.
Аватара пользователя
Андрей_Чек
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 23:03
Откуда: Курская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение semirek » 23 дек 2011, 13:53 | Cообщение: #3

zuc писал(а):как проверять плохую массу с помощью осцилографа

мысль очень правильная, потому что ни мультиметром, ни контролькой вы никогда не увидите плохой массы, к примеру, в момент запуска авто а это иногда имеет очень важное значение в поиске и устранения неисправности. Массы ЭБУ да и другие тоже, проверять лучше два раза, относительно аккумулятора и относительно кузова, смотреть нет ли большой разницы в показаниях. Всплеск напряжения до 1- 1,5 вольт в принципе допускается, нормальная масса на работающем авто до 1 в. Щуп подключаешь туда где измеряешь массу, а крокодил на аккумулятор или на кузов.

На картинке проверял массы ЭБУ в момент запуска на Nissan primiera.
Вложения
23.12.png
23.12.png (23,93 Кб) Просмотров: 4298
Последний раз редактировалось semirek 23 дек 2011, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
semirek
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 17:12
Откуда: koenigsberg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение jazz » 23 дек 2011, 14:56 | Cообщение: #4

semirek писал(а):мысль очень правильная,

так поясните свои осцилки..Четыре графика - что откуда и куда измерялось?
И маркеры для чего?
Спасибо.
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение semirek » 23 дек 2011, 16:17 | Cообщение: #5

jazz писал(а):так поясните свои осцилки..Четыре графика - что откуда и куда измерялось?
И маркеры для чего?
Спасибо.

Все четыре канала это массы ЭБУ, щупы подсоединены к проводам в разъёме, крокодилы на кузов (или на минус аккумулятора), маркер 1 - напряжение на массовом проводе ЭБУ перед запуском, всплески напряжения это запуск авто, маркер 2 напряжение на массовом проводе после запуска, двигатель работает. На данной осцилке всё в норме, все массы одинаковые и в допустимом диапазоне.
semirek
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 17:12
Откуда: koenigsberg
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение DEFO » 23 дек 2011, 16:38 | Cообщение: #6

semirek писал(а):
zuc писал(а):Массы ЭБУ да и другие тоже, проверять лучше два раза, относительно аккумулятора и относительно кузова, смотреть нет ли большой разницы в показаниях.
Я бы проверил и массу кузова относительно того же аккумулятора.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение kontakt2000 » 23 дек 2011, 19:17 | Cообщение: #7

semirek писал(а):На картинке проверял массы ЭБУ в момент запуска на Nissan primiera.

Нормальная масса.
По опыту 200-300мв падение при пуске - это норма.
+38 0950214476
Аватара пользователя
kontakt2000
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 13:49
Откуда: Украина г. Смела
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение autovaler » 08 янв 2012, 14:11 | Cообщение: #8

zuc писал(а):как проверять плохую массу с помощью осцилографа
Минус осциллографического щупа присоединяю к минусовой клеме АКБ, а сигнальный на двигатель ( кузов ). Измерения делаю в момент стартерного пуска. Если плюсовым ( сигнальным) крокодилом осциллографического щупа снять сигнал с корпуса стартера, то будет видно даже износ щеточного узла самого стартера в момент прокрутки.
Вложения
инжектор ЗМЗ 406 новый автомобиль плохая масса.jpg
инжектор ЗМЗ 406 новый автомобиль плохая масса.jpg (63,31 Кб) Просмотров: 3962
ЛАНОС масса норма.jpg
ЛАНОС масса норма.jpg (75,02 Кб) Просмотров: 3983
Аватара пользователя
autovaler
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 11:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение jazz » 08 янв 2012, 14:50 | Cообщение: #9

autovaler Спасибо за науку!..
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение mednik » 30 июн 2012, 22:41 | Cообщение: #10

Спасибо большое! после такого обьяснения стал массы проверять когда сомнения есть.
газель вызвало подозрение наличие массы на двигателе, вот проверил.
Вложения
МАССА2.png
МАССА2.png (9,99 Кб) Просмотров: 3508
МАССА2.zip
(859,04 Кб) Скачиваний: 57
Аватара пользователя
mednik
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:34
Откуда: СССР Нижегородская область, рп.Решетиха
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение marabu » 01 июл 2012, 05:27 | Cообщение: #11

то будет видно даже износ щеточного узла самого стартера в момент прокрутки.

Может есть у кого осциллограмма изношенных щёток для примера.
marabu
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 14:53
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение anywhere » 01 июл 2012, 17:44 | Cообщение: #12

autovaler писал(а): Минус осциллографического щупа присоединяю к минусовой клеме АКБ, а сигнальный на двигатель ( кузов ). Измерения делаю в момент стартерного пуска.

Вопрос больше к админу : если массы на двигателе по какой то причине нет , то не пойдет ли ток на стартер через прибор МТ?
Аватара пользователя
anywhere
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 07:36
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение Grey_earl » 01 июл 2012, 19:05 | Cообщение: #13

anywhere писал(а): если массы на двигателе по какой то причине нет , то не пойдет ли ток на стартер через прибор МТ?

Нет. Если вы их (массы) меряете одним или несколькими щупами относительно "-" АКБ и масса всех щупов должна быть в одной точке.
Да! Если масса одного измерительного щупа будет подключена к "-" АКБ, а масса второго измерительного щупа будтет на двигателе, на корпусе стартера. В этом случае разность потенциалов будет велика при плохой массе. Что может вывести прибор из строя.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение alin76 » 02 июл 2012, 20:06 | Cообщение: #14

Grey_earl писал(а): Да! Если масса одного измерительного щупа будет подключена к "-" АКБ, а масса второго измерительного щупа будтет на двигателе, на корпусе стартера. В этом случае разность потенциалов будет велика при плохой массе. Что может вывести прибор из строя.

Откуда на корпусе стартера взяться большому положительному потенциалу? Максимум равен напряжению АКБ, что не является проблемой для входной цепи МТПро.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение Vitoc » 02 июл 2012, 20:45 | Cообщение: #15

Да причём здесь напряжение, речь шла про заземления щупов, если землю одного щупа на минус акуммулятора а другой на минус стартера, при хреновом контакте стартера с блоком ДВС, весь ток куда побежит :?: верно, вот шина в приборе и не видержит исли сама оплётка быстрее не сгорит.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение alin76 » 02 июл 2012, 21:24 | Cообщение: #16

Если пускать землю через корпус прибора, то наверняка раньше сгорит оплетка проводов, нежели расплавится корпус прибора.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение DEFO » 02 июл 2012, 21:41 | Cообщение: #17

С сигнальных щупов масса идёт не через корпус, а по дорожкам платы прибора. Так что всё верно, можно сжечь при неправильном подключении.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение Vitoc » 03 июл 2012, 00:34 | Cообщение: #18

Вот поэтому у меня все щупы на концах со стороны иголок, без массы а масса одна, от корпуса прибора с крокодильчиком на минус АКБ ну или на ДВС.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение alin76 » 03 июл 2012, 06:46 | Cообщение: #19

Что-то я запутался немного, все верно масса идет через плату, поэтому если подать на массы разных щупов большой потенциал, то наверняка дорожки сгорят.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: проверка плохой массы

Сообщение Vitoc » 03 июл 2012, 19:00 | Cообщение: #20

Вы всё верно понимаете, просто у меня на щупах нет массы, только со стороны прибора.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2