Просто интересный случай.

[Serg57i]

На головоломку не претендую, но пусть это будет просто разминка. Специально не привожу никаких диагностических данных, приборы применим, когда логически выясним, что смотреть, по крайней мере так я и поступил в этом, показавшемся мне интересным случае.


Газель дв. 406, Микас 7,1, 2007г. Бензин.

Жалоба на очень плохой запуск, особенно на холодную, повышенный почти в два раза (со слов) расход бензина, плохой разгон, больше 100 вообще не разгоняется. Если удается запустить, то холостой не держит пока не раскочегаришь подгазовками в течении нескольких минут, потом начинает работать ровно, но динамика никакая. Троения нет при нагрузке, а просто – слегка тупит.

Дальше – если заглушить мотор и сразу запустить – он нормально запустится и можно опять ехать, но если после выключения зажигания подождать щелчка отключения главного реле, или, как он говорит – когда погаснет чек - то опять – запуск очень проблемный.

Говорит, что менял свечи, катушки, ДМРВ, ДПДЗ, датчик температуры ОЖ, ВВ провода, модуль бензонасоса - ничего не изменилось.

[xado]

сканматик к телу подкинуть должны быть ошибки. Еще могут поменять модуль не рабочий на такой же не рабочий или на оборот...

[Serg57i]

Не секрет, что на этих машинах всегда очень много ошибок и привыкаешь не очень обращать на них внимание.

[vladtar]

Ну среди - очень много - может найдется хоть одна нужная?

[михаил58]

Показания сканера.Посмотрел бы давление топлива.ВВ.Метки компрессию.Наличие нужного питания...Ну и дальше мотортестером по итогам осмотра и проверок.Был случай промежуточная шестерня на приводе ГРМ стояла не по метке.

[uncle_sem]

по симптомам похоже на неправильную смесь. вот это - "то холостой не держит пока не раскочегаришь подгазовками в течении нескольких минут, потом начинает работать ровно" - похоже на прогрев лямбда-зонда, например. неправильная смесь - это у нас расходомер, давление топлива (а что он там менял, как и на что - это отдельная песня. никогда не верь клиенту). плохая динамика и "не едет больше сотни" - добавляем еще катализатор. а вот проблемный запуск - это может быть и ДПКВ.

но для начала - подключение сканера и анализ данных. впрочем, думаю даже просто посмотреть ошибки, стереть, покататься, и посмотреть еще раз - уже даст толчок для дальнейших проверок. потому что во-первых просто чтение ошибок это не диагностика, а во-вторых то что их там "очень много" - не имеет никакого значения, потому что их так или иначе нужно будет стереть и наработать новые, чтобы отсеять случайные и старые.

я бы после сканера проверил ДПКВ, а если там есть ДПРВ (я не силён в газелях) - то и синхру. чисто на всякий случай - раходомер, если есть хоть какие-то вопросы по сканеру, или если там HFM5. опять же, если сильно неправильные коррекции - то и давление топлива. особенно если предыдущие проверки не показали причину плохого пуска - может там обратный клапан не держит и топливо в бак уходит?

[Serg57i]

Это все понятно, но мне удалось в этом случае определить направление поиска чисто логически и потом, применив приборы, получить ставшие редкими в последнее время положительные эмоции.

[КФЛ]

Регулятор давления на рампе потек.

[Serg57i]

Пока не то. Ближе всех был uncle_sem.

[uncle_sem]

неужели задающий диск?

[xado]

[quote= "Serg57i"]Пока не то. Ближе всех был uncle_sem.[/quote]
дядя "Serg57i" вам бы в тему битва экстрасенсов самое то.)

[Serg57i]

Вся причина в неисправном датчике температуры ОЖ.

Блок видит 0 град. при фактически 15 минус. Запуск, естественно, трудный. Дальше - после принудительного прогрева коэ-как работающего двигателя в течение нескольких минут, блок видит уже близкую к реальной температуру - работа выравнивается, к тому же, уйдя в аварию по ДТ, блок сам начинает поднимать значение температуры ОЖ, прибавляя сразу градусов по пять через определенное время по заложенной программе, как бы иммитируя температуру прогрева - это, стати, хорошо видно по сканеру при работе в аварийном режиме по ДТ. Ну - дальше совсем хорошо - двигатель прогрет, температура отображена правильно, можно ехать, но проблема в том, что при аварии по ДТ УОЗ встает в фиксированное положение, примерно 7 град. - вот поэтому тупеж и перерасход!

После выключения зажигания, если сразу же запустить, то для блока ничего нового нет - двигатель прогрет, температура - адекватно - запуск нормальный. Если подождать отключения главного реле - симмитированная блоком температура сбрасывается и при пуске опять возникнет большое разногласие в реальной температуре движка и той, какую увидит блок. Опять трудный запуск!

На этой машине я заметил, что вентилятор стоит с постоянным зацеплением, т.е - без электромуфты, водитель сказал, что поставил такой специально по чьему-то умному совету. Это несколько осложнило задачу тем, что оставило без подсказки при такой неисправности.
Объяснил ему, что постоянная работа вентилятора - это одна из причин перерасхода.

После замены датчика на новый с бежевым разъемом - все нормализовалось и по сканеру и по жизни.

Газель Костя..jpg (57,51 Кб) Просмотров: 749

[vladtar]

Ну вот, а вы говорили ошибок оччень много. Спасибо за пример в логике мышления.

[uncle_sem]

это, кстати, и отличный пример того, что нельзя верить клиенту. ДТОЖ он менял, как заявлено.
я всегда в таких случаях говорю, что если меняли и не помогло - значит меняли или не то, или не так. то есть толку - ноль, и начинаем всё с начала.

[Vitoc]

Там у них ДТОЖ разные есть, могли просто ни тот поставить, сталкивался с этим.

[михаил58]

Спасибо за пример.Но все таки увидеть ошибки - начало правильных мыслей.

[uncle_sem]

Там у них ДТОЖ разные есть, могли просто ни тот поставить, сталкивался с этим.

самый классический случай с ДТОЖ на старых ауди был - там датчик сдвоенный, хоть и двухконтактный: каждый контакт на массу - свой терморезистор. вместо них в магазинах легко продают датчик с терморезистором между двух контактов. он же ЧЕРНЫЙ? чё те еще надо? )) "перетягивание каната" двумя ЭБУ через датчик представляете себе? цырк с конями...

[uncle_sem]

Спасибо за пример.Но все таки увидеть ошибки - начало правильных мыслей.

ни-хре-на. начало мыслей - ЛЮБЫХ - это увидеть дату с блока. и ваот там температура при оборванном датчике должна быть минус сорок. ну или что-то еще неадекватное, типа машина прогрета, а там +27. и ошибок может не быть. ошибки - они для сканерастов...

[Serg57i]

Все равно - все-таки начало правильных мыслей должно быть сперва в голове, а уж потом... Творческая работа однако...
В своей практике встречал одного автомеханика с многолетним стажем, который обладал не только поразительным талантом очень быстро, буквально за два часа, совершенно трезветь из любого состояния, но и удивительной памятью на всякие неисправности авто. Он безошибочно помнил, что когда было то-то - сделали то и то и машина поехала, но когда надо было подумать логически - был совершенно бессилен.

[Serg57i]

там температура при оборванном датчике должна быть минус сорок. ну или что-то еще неадекватное

В моем случае температура по сканеру была 0 град. - стоял не тот датчик, от Микас 10.3 с черным разъемом. Вот картинка с форума

Датчики ГАЗ.jpg (79,98 Кб) Просмотров: 592