Отрегулировал зазоры клапанов...

Общение на любую тему.

Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение DEFO » 29 май 2021, 15:52 | Cообщение: #1

Всем привет!
ВАЗ 2114, мотор 1,5 8кл. - отрегулировал зазоры привычным способом, ничто не предвещало беды,
как вдруг звонок: проехал 200 км и что-то застучало в моторе. Сняв клапанную крышку вижу в хлам
изношенный кулачок выпускного клапана, а также изношенную шайбу, расклёпанную по посадочному месту
и имеющую выработку тарелкой. Никогда не было и вот опять... :shock:
При регулировке совершенно ничего не бросилось в глаза, чтобы заподозрить масляное голодание, например.
Ну ладно, шайба попалась термически необработанная, и т.д. и т.п., а вот почему она кулачок скушала?
Расскажите механизм, кто в курсе, что там происходит на физическом уровне.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение andrei_590 » 29 май 2021, 20:05 | Cообщение: #2

Не знаю как насчёт Тазов, но вот яркий представитель "качественного" производства комплектующих для двигателя, VAG группа называется, постоянно удивляет своим безразличием к часто повторяющейся неисправности, как раз той, что вы описали. Вроде нет ни каких предпосылок, перед прогрессирующим износом пары кулачёк - гидрокомпенсатор, но в какой-то внезапный момент, пара сжирает сама себя за считанные сотни км пробега, причём, даже сложно предположить, какой кулачёк именно съест, возможно и несколько сразу. При этом, объём подачи масла и давление масла в ГБЦ - в норме. Могу только предположить, что на такого типа распредвалах слишком "тонкая" корка цементации, причём, это относится и к таким именитым производителям запчастей-дубликатов как Кольбеншмидт (KS), например. Вдобавок, твёрдость металлов трущейся пары примерно одинакова между собой и при малейшем локальном "сухом трении" происходит ускоренный износ. Других объяснений в голову не приходит!
Компенсатор 3 ц. впуск.jpg
Компенсатор 3 ц. впуск.jpg (23,83 Кб) Просмотров: 3917
Компенсатор 3ц впуск.jpg
Компенсатор 3ц впуск.jpg (36,31 Кб) Просмотров: 3886
Распредвал 3ц впуск сточило на 4 мм.jpg
Распредвал 3ц впуск сточило на 4 мм.jpg (20,38 Кб) Просмотров: 3917
Распредвал 3ц. впуск.jpg
Распредвал 3ц. впуск.jpg (10,84 Кб) Просмотров: 3923
Все компенсаторы и вкладыши РВ.jpg
Все компенсаторы и вкладыши РВ.jpg (38,38 Кб) Просмотров: 3927
Последний раз редактировалось andrei_590 30 май 2021, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение pip » 29 май 2021, 20:45 | Cообщение: #3

Алексей, а шайба на этом кулачке по толщине не ниже буртика толкателя?
Аватара пользователя
pip
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 09:04
Откуда: Запоріжжя
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение DEFO » 29 май 2021, 21:43 | Cообщение: #4

Насчёт ниже буртика - не могу точно сказать, помню лишь, что была одна шайба тонкая, около 3 мм чуть+\-, не помню, в этом ли цилиндре.
А что, если ниже, то не может ли процесс пойти прогрессирующе, сначала износ боковых кромок кулачка, выкрашивание и - привет?
Картина очень похожа на ту, что показал andrei_590, жаль не сделал фото.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение vovik-4 » 29 май 2021, 22:29 | Cообщение: #5

Был у меня похожий случай с регулировочными шайбами. По стандарту шайбы идут от 3 мм и выше. Все что меньше 3 мм ложится в стаканчик НО кромка на уровне регулировочной шайбы. При установке минимального размера это говорит о том что клапана просели до предела и надо менять седла клапанов. И потом доказывай клиенту что это не ты виноват. И при присутствии ГБО это сплошь и рядом. Чтобы в будущем не иметь проблем надо говорить клиенту увы ставил газ имей проблему с ремонтом ГБЦ.
vovik-4
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 20:00
Откуда: Украина Ровно
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение колун » 30 май 2021, 13:30 | Cообщение: #6

Эту проблему уже когда то обсуждали на форуме. Минимально допустимая толщина шайбы должна быть не меньше 2.90, и то это не на долго. Высота буртов стаканов где то 2.8. Качество обработки шайб и кулачков распредвала в данном случае не причем. После замены седла клапана проблема решается. Вообще при толщине шайбы 3мм нужно проиводить ремонт седла с заменой, но об этом уже написали выше.
колун
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 09:38
Откуда: Украина. Херсонская область.
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение DEFO » 30 май 2021, 14:17 | Cообщение: #7

Это всё понятно про просадку клапана и толщину шайбы. Непонятно другое, каков механизм разрушения в хлам пары кулачок-шайба за 200 км пробега.
Если предположить, что шайба ниже буртика толкателя и кулачок при заходе может теоретически упереться уголками в буртик, то что?..
Ну вот думается, что могли бы поизносится уголки вершины кулачка, не так ли?
упиреться - упереться
Последний раз редактировалось DEFO 30 май 2021, 23:47, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение вов397 » 30 май 2021, 21:38 | Cообщение: #8

Шайбы в продаже от 2.00 мм и до 5.10 мм. В 2.00 мм, такого размера ни разу не ставил, а вот 2,50- 2,60 не так уж и редко. У кого выгибает шайбы (довольно редко) и при этом распредвалы целые, у кого ходят долго и на следующую регулировку устанавливаются шайбы с ещё меньшей толщиной. По факту если шайбы меньше 3,20 то предупреждаем, что не на долго, а то и до моториста доехать, если такой размер сразу после ремонта ДВС.
Встречались казусы как у вас, с износом валика распредвала, больше склоняемся к качеству распредвала, а не виной шайбы. Возможно уже был износ верхнего покрытия, а дальше просто процесс уже ускорился.
Встречалось совсем абсурдная ситуация, шайба полностью раскрошилась, но кулачок распредвала целый. Установили новую шайбу и авто катается и довольно приличное время уже.

Как пример, тема по ссылке:
https://chiptuner.ru/content/cam_crash/
Вложения
21099 вытащил шайбу регултровочную-2.jpg
21099 вытащил шайбу регултровочную-2.jpg (42,31 Кб) Просмотров: 3658
21099 вытащил шайбу регултровочную-1.jpg
21099 вытащил шайбу регултровочную-1.jpg (42,45 Кб) Просмотров: 3639
Последний раз редактировалось вов397 30 май 2021, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение колун » 30 май 2021, 22:09 | Cообщение: #9

При случаи поставьте на один кулачек шайбу например 2.5 и медленно повращайте р-вал. Увидите и даже можно услышать как происходит щелчек шайбы о кулачек
во время схода с бурта стакана. Происходит наклеп металла, известный косарям клепавшим свои косы.
колун
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 09:38
Откуда: Украина. Херсонская область.
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение вов397 » 30 май 2021, 22:14 | Cообщение: #10

Частенько привозят одни головки на регулировку, на столе прокручиваем распредвал и шайбы были от 2.50... По памяти, за последние месяца три, установил шайбу на 2.55 и две на 2.60. Не замечал, что бы задевало, если это присутствует не заметить нельзя было. Если бы заметил бы, то такую головку только в ремонт назад. Прокручиваем за шестерню распредвала приспособлением/ рычагом захват за шестерню и плавно и можно рывками. В продаже есть этот инструмент, рычаг приличный, захват стабильный и не напрягаясь прокручивается распредвал. Получше, чем ключом за гайку крутить или за колесо...
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Отрегулировал зазоры клапанов...

Сообщение колун » 31 май 2021, 20:12 | Cообщение: #11

Когда то сваял на досуге такую приспособу. из двух бесшумных болтов 2108 , гаек по резьбе и по средине болт и гайка. Кусок шинки и ручка по моему из колекторного упора 2110. Короче подойдет то что в углу валяется. Размеры от фонаря ( по любой шестерне ГРМ). Подходит ко всему что приезжало. Магазинная приспособа стоит по моему неоправданно дорого.
https://drive.google.com/file/d/18fTiBNiggCZd8xFoKmqPg2whEFrw8zci/view?usp=sharing
колун
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 09:38
Откуда: Украина. Херсонская область.
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 77 раз.


Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1