Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Общение на любую тему.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Vitoc » 01 сен 2012, 21:08 | Cообщение: #21

Как проверить УЗ головку? надо знать как она устроина. Слышал, что там пьезо элемент, так что мешает подключить осцилограф к это пластине и механически воздействовать на неё, думаю что эфект примерно как и на датчике ДР.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Аминбай » 02 сен 2012, 17:19 | Cообщение: #22

Добрый вечер,уважаемые коллеги!
Первым делом хочу поблагодарить всех:k_alex42 ,Vitoc ,valcmus ,Grey_earl,кто отозвался и помог решить вопрос диференциации неисправности.
Теперь отчитываюсь.
Снял осциллограмму с максимальной частотой дискретизации:
123.png
123.png (82,56 Кб) Просмотров: 2256

456.png
456.png (84,5 Кб) Просмотров: 2254

На приведенных фрагментах осциллограммы,снятой со входа на пьезоизлучателя,четко видны хаотические изменения амплитуды сигналов.
Проверил транзисторы.К слову,они действительно оказались теми,как сказал k_alex42 .Цоколевку разузнал с инета.
тр-р.png
тр-р.png (20,22 Кб) Просмотров: 2251

Их две штуки.При прозвонке первого все нормально:
исправный транзистор.png
исправный транзистор.png (67,33 Кб) Просмотров: 2259

При прозвонке второго обнаружилось,что звонятся Е-В и Е-С,что свидетельствует о неисправности этого транзистора,и вследствии генератора.
У нас частые перепады и скачки напряжения электросети,может этот фактор стал причиной выхода из строя транзистора.
Vitoc писал(а):Как проверить УЗ головку? надо знать как она устроина. Слышал, что там пьезо элемент, так что мешает подключить осцилограф к это пластине и механически воздействовать на неё, думаю что эфект примерно как и на датчике ДР.

Да,там пьезоэлемент,но не пластина как у ДР,а спаренные кольца,видимо пьезокерамические.
С подключенным осциллографом к выходу пьезоэлемента не смог обнаружить его реакции на механическое воздействие на ванну,может здесь толщина ванны и жесткость материала помешали.
Еще раз спасибо,коллеги!
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение valcmus » 02 сен 2012, 18:57 | Cообщение: #23

Таки есть там не пластина а кольца из п.к. ,я бы на будущее Аминбай запитывал ваш агрегат (пади доргой) от песперебойника ,себе спокойней,рас такие перепады .
Аватара пользователя
valcmus
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 08:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Аминбай » 02 сен 2012, 19:00 | Cообщение: #24

valcmus писал(а):Таки есть там не пластина а кольца из п.к. ,я бы на будущее Аминбай запитывал ваш агрегат (пади доргой) от песперебойника ,себе спокойней,рас такие перепады .

Намереваюсь.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Grey_earl » 02 сен 2012, 20:17 | Cообщение: #25

Я так понял, УЗ ванну отремонтировали. Поздравляю!
Странно что при таком дефекте, была генерация, да и вообще напряжение было выше 200V. Обычно, срыв генерации появляется при трещинах в пьезокерамическом ультразвуковом излучателе.
И ещё раз, мои поздравления!
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Аминбай » 02 сен 2012, 20:46 | Cообщение: #26

Grey_earl писал(а):Я так понял, УЗ ванну отремонтировали. Поздравляю!
Странно что при таком дефекте, была генерация, да и вообще напряжение было выше 200V. Обычно, срыв генерации появляется при трещинах в пьезокерамическом ультразвуковом излучателе.
И ещё раз, мои поздравления!

Спасибо Grey_earl!
Пока ванну не ремонтировал.Завтра,если удастся,достану транзисторы,отремонтирую,отпишусь.Может еще и излучатель имеет неисправности.
А насчет генерации,как увидели,она не ровная,то появляется,то затухает.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Grey_earl » 02 сен 2012, 21:50 | Cообщение: #27

Аминбай писал(а):А насчет генерации,как увидели,она не ровная,то появляется,то затухает.
О ней я и говорил. "Пила" должна быть ровной, в смысле постоянная, без срывов.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Аминбай » 18 сен 2012, 18:38 | Cообщение: #28

Аминбай писал(а):Пока ванну не ремонтировал.Завтра,если удастся,достану транзисторы,отремонтирую,отпишусь.

Добрый вечер, коллеги!
Целых пятнадцать дней приходилось ждать заказанный транзистор.
Сегодня привезли.Заменили неисправный.Ванночка заработала ровненько.
Снимал сигналы,которые на скрине.
Еще раз спасибо коллегам,поддержавшим своими советами.
Вложения
график ПЭ после ремонта.png
график ПЭ после ремонта.png (94,96 Кб) Просмотров: 2067
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Vitoc » 18 сен 2012, 19:08 | Cообщение: #29

Да не за что, рад за Вас.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Grey_earl » 18 сен 2012, 23:51 | Cообщение: #30

Ну слава богу! Поздравляю! Хорошо что так всё решилось. Не думал, что так транзистор мог срывать частоту и удерживать размах сигнала 400V.
Какой размах сигнала сейчас? По скрину плохо видно, но по моему, края сигнала обрезаны.
Последний раз редактировалось Grey_earl 19 сен 2012, 10:20, всего редактировалось 1 раз.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Чиповщик » 19 сен 2012, 03:27 | Cообщение: #31

Изменения амплитуды должны быть. Это плохо выпрямленное сетевое напряжение, частота появления "ямки" зависит от схемы выпрямителя , при однопериодном 50Гц. , при мостовом 100Гц.
Чиповщик
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 02:20
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Аминбай » 19 сен 2012, 07:35 | Cообщение: #32

Grey_earl писал(а):Ну слава богу! Поздравляю! Хорошо что так всё решилось. Не думал, что так транзистор мог срывать частоту и удерживать размах сигнала 400V.
Какой размах сигнала сейчас. По скрину плохо видно, но по моему, края сигнала обрезаны.

Чиповщик писал(а):Изменения амплитуды должны быть. Это плохо выпрямленное сетевое напряжение, частота появления "ямки" зависит от схемы выпрямителя , при однопериодном 50Гц. , при мостовом 100Гц.

Спасибо Grey_earl,Чиповщик.
Прилагаю скрин с ответами.
Вложения
график УЗВ.png
график УЗВ.png (112,92 Кб) Просмотров: 2000
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Grey_earl » 19 сен 2012, 10:20 | Cообщение: #33

Аминбай, не подскажите
Grey_earl писал(а):Какой размах сигнала сейчас? По скрину плохо видно, но по моему, края сигнала обрезаны
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение шаман7 » 19 сен 2012, 11:49 | Cообщение: #34

.
Вложения
здесь.jpg
здесь.jpg (80,97 Кб) Просмотров: 1974
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Аминбай » 19 сен 2012, 13:00 | Cообщение: #35

Grey_earl писал(а):Аминбай, не подскажите,Какой размах сигнала сейчас?

Grey_earl,размах сигнала больше 500 вольт.
При повторном,более внимательном анализе установлено,что края сигнала не обрезаны.
Прилагаю скрины графика.
Прошу прошения за то,что на скрине в предудыщем моем посту неправильно рассуждал по поводу размаха сигнала.
Вложения
размах сигнала.2.png
размах сигнала.2.png (42,08 Кб) Просмотров: 1979
размах сигнала.png
размах сигнала.png (38,33 Кб) Просмотров: 1981
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Аминбай » 19 сен 2012, 13:20 | Cообщение: #36

На следующем скрине сравнение сигналов до и после.
Вложения
сопоставление сигналов до и после ремонта.png
сопоставление сигналов до и после ремонта.png (40,33 Кб) Просмотров: 1982
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Grey_earl » 19 сен 2012, 15:20 | Cообщение: #37

Аминбай писал(а):При повторном,более внимательном анализе установлено,что края сигнала не обрезаны.
Чего то я думал, что там пила. Спасибо за разъяснение.

Аминбай писал(а):размах сигнала больше 500 вольт.
Размах сигналa даже больше 1000V. )))
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Аминбай » 19 сен 2012, 15:39 | Cообщение: #38

Grey_earl писал(а):Размах сигналa даже больше 1000V. )))

Да,Вы правы, ведь размах сигнала=разность между максимальным и минимальным значениями сигнала на протяжении заданного интервала времени.
Я ошибочно имел ввиду только либо отрицательное или положительное значение сигнала.
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение DEFO » 19 сен 2012, 20:53 | Cообщение: #39

Обрезано внутренними защитными элементами входов МТпро-3 +/-500В, скорее всего.
Через делитель можно включить, посмотреть.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Проверка ультразвуковой ванны с помощью МтПро.

Сообщение Grey_earl » 20 сен 2012, 01:10 | Cообщение: #40

DEFO писал(а):Обрезано внутренними защитными элементами входов МТпро-3 +/-500В, скорее всего

Логично. Согласен. Пост #22 с меньшей амплитудой сигнала, это подтверждает. Там не должно быть логического меандра.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2