Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Общение на любую тему.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение Vitoc » 07 июл 2013, 21:26 | Cообщение: #61

Это не по теме, но отвечу. Газовая пружина на пневматику 120 атм, у меня немного подсела и нужно накачать.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение nail1960 » 07 июл 2013, 21:39 | Cообщение: #62

.
Последний раз редактировалось nail1960 27 окт 2014, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение kamberrra » 07 июл 2013, 21:44 | Cообщение: #63

Аквалангистов надо искать- в этих точно есть))) Или знают где можно закачать.
Аватара пользователя
kamberrra
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 20:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение Vitoc » 07 июл 2013, 21:57 | Cообщение: #64

Да нет менять не надо, можно просто производителю отправить он заново закачает, но это с почтой замарачиваться надо, нет особого желания каждые 5000 тысяч выстрелов отправлять на до зарядку.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение шаман7 » 08 июл 2013, 02:06 | Cообщение: #65

виталь, поузнавай на шиномонтажках про азот. это более нейтральный газ, не меняет давление от температуры. (а там...???)
а углекислотой не заморачивайся. не то.

сравнивать спиртзавод с углекислотой некорректно. (это как запах коровника и запах пастеризованного молока)
профан писал(а):Закройся в туалете и выпусти один огнетушитель углекислотный ...

ты шо !! я итак на горшке не закрываюсь..! :lol:
я про то,что сама углекислота не ядовита. но если убрать доступ кислорода, то "огонь жизни" иссякнет.
и остывание начнётся.. :lol:
vcredist.jpg1.jpg
vcredist.jpg1.jpg (65,18 Кб) Просмотров: 1555


(вот те и техтребования к ремонту "головки" ! :lol: )
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение профан » 08 июл 2013, 03:11 | Cообщение: #66

Где возьмешь кислород в закрытом помешении ?, если только сам начнешь заниматься фотосинтезом . :lol:
Не надо быть шибко умным чтобы набрать в гугле " Отравление углекислым газом " , а не писать здесь всякую херню ради потрепаться .
УГЛЕКИСЛОТА . Ангидрид угольной кислоты ( Аcidum cаrbonicum аnhydricum ; Саrbonei dioxydum): СО 2 . Бесцветный газ без запаха. В 1,5 раза тяжелее воздуха. При давлении 60 атм может быть превращен в жидкость при обычной температуре. Жидкий угольный ангидрид поступает в продажу в стальных цилиндрах. Углекислота постоянно образуется в тканях организма в процессе обмена веществ и играет важную роль в регуляции дыхания и кровообращения. Она оказывает прямое и рефлекторное (через каротидные клубочки) влияние на дыхательный центр и является его специфическим возбудителем. Вдыхание небольших концентраций углекислоты (3 - 5 - 7 %) вызывает учащение и углубление дыхательных движений и увеличение легочной вентиляции; одновременно возбуждаются сосудодвигательные центры, в связи с чем происходит сужение кровеносных сосудов и повышается артериальное давление. Большие концентрации углекислоты вызывают сильный ацидоз, одышку, судороги и паралич дыхательного центра. Углекислоту применяют с кислородом при угнетении деятельности дыхательного центра: при отравлениях летучими средствами для наркоза, окисью углерода, сероводородом, при асфиксии новорожденных и т. п. Раньше в хирургической практике ее применяли во время общей анестезии и после операции для стимулирования дыхания, для предупреждения ателектаза легких и пневмоний. Вдыхание углекислоты в прошлом применяли также при сосудистом коллапсе. При резком ослаблении дыхания применение углекислоты должно производиться с осторожностью, так как в результате недостаточной вентиляции она может накопиться в организме в избыточном количестве. В этих случаях могут наблюдаться такие же осложнения, как при применении углекислоты в больших концентрациях. Жидкая углекислота, выпускаемая из баллона, помещенного вниз вентилем, попадая в условия комнатной температуры и обычного давления, быстро испаряется, при этом поглощается так много тепла, что она превращается в твердую белую снегообразную массу. Этим пользуется при замораживании тканей для проведения гистологических срезов. Если смешать твердый угольный ангидрид с эфиром, то температуре падает до - 80 'С. "Углекислый снег" имеет применение при лечении кожных заболеваниях (при красной волчанке, лепрозных узлах, бородавках и т. п.). При образовании "углекислого снега" его собирают в специальные мешочки, затем набивают в формочки из картона или стеклянные трубочки и прикладывают к участкам кожи, подлежащим разрушению. Имеются данные об эффективности замораживания очагов поражения кожи (криотерапия) при нейродермитах. Напитки, содержащие в растворенном виде углекислоту (углекислые минеральные воды, газированные напитки), вызывают гиперемию слизистой оболочки и усиливают секреторную, всасывательную и двигательную активность желудочно-кишечного тракта. Углекислота, содержащаяся в естественных минеральных водах, используемых для лечебных ванн (например, нарзанные ванны), может оказывать сложное влияние на организм, вызывая возникновение центростремительных импульсов с рецепторов кожи и появление рефлекторных изменений в деятельности сердечно-сосудистой системы и других органов, а также изменение трофики тканей.

Словарь медицинских препаратов. 2005.
Свойства[править]

Физические[править]
Оксид углерода(IV) — углекислый газ, газ без цвета, обладает кислым запахом и вкусом (что используется в производстве газированной воды), растворим в воде, при сильном охлаждении кристаллизуется в виде белой снегообразной массы — «сухого льда». При атмосферном давлении он не плавится, а испаряется, температура сублимации −78 °С. Углекислый газ образуется при гниении и горении органических веществ. Содержится в воздухе и минеральных источниках, выделяется при дыхании животных и растений. Мало растворим в воде (1 объём углекислого газа в одном объёме воды при 15 °С).
Химические[править]
По химическим свойствам диоксид углерода относится к кислотным оксидам. При растворении в воде образует угольную кислоту. Реагирует со щёлочами с образованием карбонатов и гидрокарбонатов. Вступает в реакции электрофильного замещения (например, с фенолом) и нуклеофильного присоединения (например, с магнийорганическими соединениями).
Оксид углерода(IV) не поддерживает горения. Только некоторые активные металлы горят в нем, так как отнимают кислород[2]:
2Mg + CO2 = 2MgO + C
При растворении в воде образует угольную кислоту:
CO2 + H2O ↔ H2CO3
Реагирует со щёлочами с образованием карбонатов и гидрокарбонатов:
Ca(OH)2 + CO2 = CaCO3↓ + H2O (качественная реакция на углекислый газ)
KOH + CO2 → KHCO3
Вступает в реакции электрофильного замещения (например, с фенолом) и нуклеофильного присоединения (например, с магнийорганическими соединениями).
Биологические[править]
Диоксид углерода играет одну из главных ролей в живой природе, участвуя во многих процессах метаболизма живой клетки. Диоксид углерода получается в результате множества окислительных реакций у животных, и выделяется в атмосферу с дыханием. Углекислый газ атмосферы — основной источник углерода для растений. Однако, ошибкой будет утверждение, что животные только выделяют углекислый газ, а растения — только поглощают его. Растения поглощают углекислый газ в процессе фотосинтеза, а без освещения они тоже его выделяют.
Диоксид углерода не токсичен, но не поддерживает дыхание. Большая концентрация в воздухе вызывает гиперкапнию — состояние, связанное с избытком CO2 в крови (оно может вызываться и задержкой дыхания), когда его парциальное давление превышает 45 мм рт. ст. Однако недостаток углекислого газа в крови (гипокапния, возникающая, например, при гипервентиляции лёгких) тоже опасен.
Углекислый газ в организмах животных имеет и физиологическое значение, например, участвует в регуляции сосудистого тонуса.
Получение[править]

В промышленных количествах углекислота выделяется из дымовых газов, или как побочный продукт химических процессов, например, при разложении природных карбонатов (известняк, доломит) или при производстве алкоголя. Смесь полученных газов, промывают раствором карбоната калия, которые поглощают углекислый газ, переходя в гидрокарбонат. Раствор гидрокарбоната при нагревании или при пониженном давлении разлагается, высвобождая углекислоту. В современных установках получения углекислого газа вместо гидрокарбоната, чаще применяется водный раствор моноэтаноламина, который при определённых условиях способен абсорбировать СО₂, содержащийся в дымовом газе, а при нагреве отдавать его, таким образом, отделяется готовый продукт от других веществ.
Также углекислый газ получают на установках разделения воздуха, как побочный продукт получения чистого кислорода, азота и аргона.
В лабораторных условиях небольшие количества получают взаимодействием карбонатов и гидрокарбонатов с кислотами, например мрамора, мела или соды с соляной кислотой. Использование реакции серной кислоты с мелом или мрамором приводит к образованию малорастворимого сульфата кальция, который мешает реакции, и который удаляется значительным избытком кислоты.
Для приготовления напитков может быть использована реакция пищевой соды с лимонной кислотой или с кислым лимонным соком. Именно в таком виде появились первые газированные напитки. Их изготовлением и продажей занимались аптекари.
Применение[править]

В пищевой промышленности углекислота используется как консервант и разрыхлитель, обозначается на упаковке кодом Е290.
Жидкая углекислота широко применяется в системах пожаротушения и в огнетушителях. Автоматические углекислотные установки для пожаротушения различаются по системам пуска, которые бывают пневматическими, механическими или электрическими[5]. Устройство для подачи углекислого газа в аквариум может включать в себя резервуар с газом. Простейший и наиболее распространеный метод получения углекислого газа основан на конструкции для изготовления алкогольного напитка браги. При брожении, выделяемый углекислый газ вполне может обеспечить подкормку аквариумных растений[6].
Углекислый газ используется для газирования лимонада и газированной воды. Углекислый газ используется также в качестве защитной среды при сварке проволокой, но при высоких температурах происходит его диссоциация с выделением кислорода. Выделяющийся кислород окисляет металл. В связи с этим приходится в сварочную проволоку вводить раскислители, такие как марганец и кремний. Другим следствием влияния кислорода, также связанного с окислением, является резкое снижение поверхностного натяжения, что приводит, среди прочего, к более интенсивному разбрызгиванию металла, чем при сварке в аргоне или гелии.
Углекислота в баллончиках применяется в пневматическом оружии (в газобаллонной пневматике) и в качестве источника энергии для двигателей в авиамоделировании, а также для накачивания шин/камер велосипедных колес.[источник не указан 272 дня].
Когда углекислота применяется в газовой фазе, то для хранения она используется под давлением, как сжиженный газ, в виде жидкой фазы. Хранение углекислоты в стальном баллоне в сжиженном состоянии намного выгоднее, чем в виде газа. Углекислота имеет сравнительно низкую критическую температуру +31 °С. Когда в 40-литровый баллон с нормальным давлением 100 кгс/см² залито 30 кг сжиженного углекислого газа, то при температуре +31 °С в баллоне будет только жидкая фаза с давлением 100 кгс/сm². Если температура будет выше, то следует уменьшить заполнение баллона или использовать баллоны с более высоким рабочим давлением. Если углекислота будет охлаждаться, то при температуре +21 °С при нормальном заполнении в баллоне появится газовая фаза.
Твёрдая углекислота — «сухой лёд» — используется в качестве хладагента в лабораторных исследованиях, в розничной торговле и т. д. Для сжижения углекислого газа и получения сухого льда применяются углекислотные установки. Надстрочный текст
Методы регистрации[править]

Измерение парциального давления углекислого газа требуется в технологических процессах, в медицинских применениях — анализ дыхательных смесей при искусственной вентиляции лёгких и в замкнутых системах жизнеобеспечения. Анализ концентрации CO2 в атмосфере используется для экологических и научных исследований, для изучения парникового эффекта. Углекислый газ регистрируют с помощью газоанализаторов основанных на принципе инфракрасной спектроскопии и других газоизмерительных систем. Медицинский газоанализатор для регистрации содержания углекислоты в выдыхаемом воздухе называется капнограф.
Углекислый газ в природе[править]

Основная статья: Углекислый газ в атмосфере Земли


Изменения концентрации атмосферного углекислого газа (кривая Килинга). Измерения в обсерватории на горе Мауна-Лоа, Гавайи.
Ежегодные колебания концентрации атмосферной углекислоты на планете определяются, главным образом, растительностью средних (40—70°) широт Северного полушария.
Вегетация в тропиках практически не зависит от сезона, сухой пояс пустынь 20—30° (обоих полушарий) дает малый вклад в круговорот углекислоты, а полосы суши, наиболее покрытые растительностью, расположены на Земле асимметрично (в Южном полушарии в средних широтах находится океан).
Поэтому с марта по сентябрь вследствие фотосинтеза содержание СО2 в атмосфере падает, а с октября по февраль — повышается. Вклад в зимний прирост дают как окисление древесины (гетеротрофное дыхание растений, гниение, разложение гумуса, лесные пожары), так и сжигание ископаемых топлив (угля, нефти, газа), заметно увеличивающееся в зимний сезон[3].
Большое количество углекислоты растворено в океане.
Углекислый газ составляет значительную часть атмосфер некоторых планет Солнечной системы: Венеры, Марса.
Токсичность[править]

Углекислый газ является тяжелым, по сравнению с воздухом, газом без цвета и запаха. Воздействие его повышенных концентраций на живые организмы относит его к удушающим газам (англ.)русск.. Незначительные повышения концентрации до 2-4 % в непроветриваемых помещениях приводят к развитию сонливости и слабости. Опасными концентрациями считаются уровни 7-10 %, при которых развивается удушье, проявляющее себя в головной боли, головокружении, расстройстве слуха и в потери сознания в течение периода времени от нескольких минут до одного часа.[4] Отравление этим газом не приводит к долговременным последствиям и после его завершения происходит полное восстановление организма.[5]
профан
 

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение motormaster » 08 июл 2013, 07:11 | Cообщение: #67

Есть предложение вернуться к теме. Вот поделюсь инфой от уважаемого производителя.
Вложения
ks_50003728-09_web.pdf
(951,55 Кб) Скачиваний: 122
motormaster
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 14:21
Откуда: Украина г. Буча
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Сообщение шаман7 » 08 июл 2013, 13:50 | Cообщение: #68

..
Последний раз редактировалось шаман7 28 окт 2014, 08:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение Vitoc » 08 июл 2013, 14:07 | Cообщение: #69

motormaster Спасибо за инфо.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение motormaster » 08 июл 2013, 14:55 | Cообщение: #70

Вот еще, относящееся к головкам. Но есть по остальной части двигателя.
Вложения
ks_trw_si_1080_ru_web.pdf
(177,56 Кб) Скачиваний: 100
ks_si_1001_ru_web.pdf
(319,08 Кб) Скачиваний: 94
motormaster
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 14:21
Откуда: Украина г. Буча
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение wmasterw » 08 июл 2013, 19:07 | Cообщение: #71

шаман7 писал(а):дааа....
в гаражных условиях по технологии сёдла менять правильно не получится !
целый завод нужен, чтоб обеспечить всю точность...

особенно в восьмёрошных 8-клап. головках. не просто вырезать седло, и запресовать новое, а самое главное, обеспечить сооснось :
ось поверхности под седло
ось седла
ось клапана
ось внутренней поверхности направляющей
ось наружней поверхности направляющей
ось посадочного места для сальничка
ось поверхности толкателя клапана
....
а самое обидное, оно никому не хочется.
и почему же завод выпускает корявые головки,(та и не только) , хотя вся технологическая база есть !


Та не надо никакого завода. Убрать старое седло, измерить нутромером посадочное место . Самые лучшие седла получаются из шеек старых распредвалов и коленвалов . Вот из такой шейки просто вытачивается кольцо , по наружному диаметру + 0,06 к измеренному нутромером посадочному месту. Головку в печь на 200 гр и через 15 мин без проблем ставятся новые седла и новые направляющие втулки. Дальнейшая процедура думаю понятна. Все исключительно соосно и геометрично. Просто надо работать нормальным инструментом.
Аватара пользователя
wmasterw
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 20:12
Откуда: Киевская обл. г.Ирпень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение nail1960 » 08 июл 2013, 20:33 | Cообщение: #72

.
Последний раз редактировалось nail1960 27 окт 2014, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение motormaster » 08 июл 2013, 20:45 | Cообщение: #73

wmasterw писал(а):Та не надо никакого завода. Убрать старое седло, измерить нутромером посадочное место . Самые лучшие седла получаются из шеек старых распредвалов и коленвалов . Вот из такой шейки просто вытачивается кольцо , по наружному диаметру + 0,06 к измеренному нутромером посадочному месту. Головку в печь на 200 гр и через 15 мин без проблем ставятся новые седла и новые направляющие втулки. Дальнейшая процедура думаю понятна. Все исключительно соосно и геометрично. Просто надо работать нормальным инструментом.

Как-то так и было оно 15 - 20 лет назад. При таких подходах, вазовскому мотору никто больше 60 тыс "жизни" не прогнозировал, и все с этим мирились. А с дизельными моторами это никак не проходило, имея в составе алюминиевой головы форкамеру из сплава железа, которая в случае растрескивания, коробила посадочное место седла в треугольник. Необходимо стало искать варианты, растачивать посадочное место седла до правильного круга, и к этому диаметру изготавливать седло. И распредвал тут уже не катит, так как у дизеля в топливе присутствует сера (как бы вас не убеждали в обратном), которая при сгорании провоцирует образование серной кислоты. Вот с приходом соответствующих материалов седла, и появилась возможность увеличить пробег после ремонта.Так у дизеля, без вмешательства в головку, уже уверенно 400 т.км. и более. На моих вазовских, 300 т.км, обычное дело, правда направляющая втулка из желтого металла и обязательно хромированный стержень клапана. Конечно все это не реально выполнить в гаражных условиях. Может мне повезло, имею как минимум три мастерских с соответствующим оборудованием на расстоянии не дальше 50км. Поэтому сегодня принцип один: или делаем хорошо, или не делаем вообще.
motormaster
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 14:21
Откуда: Украина г. Буча
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение motormaster » 08 июл 2013, 20:56 | Cообщение: #74

nail1960 писал(а):wmasterw я не ожидал что на форуме столько мотористов, меня интересует как на алюминевой головке снять седло клапана, мой способ при помощи сварки варварский я это признаю. Мотормастер за литературу спасибо на досуге полистаю.

Чаще всего ослабленные посадки седел "роняют" седло при нагреве головки до 250 град. При наличии станка для растачивания места под седло, фрезой делаются надрезы седла (два под 180 град), и оно легко выпадает приложившись отверткой. Но существует и более цивилизованный способ: набор разжимных цанг с "обратным" молотком. Кстати после них очень четко наблюдается корродированная поверхность деформированного седла, не прилегавшая к головке.
motormaster
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 14:21
Откуда: Украина г. Буча
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение nail1960 » 08 июл 2013, 21:08 | Cообщение: #75

.
Последний раз редактировалось nail1960 27 окт 2014, 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение nail1960 » 08 июл 2013, 21:55 | Cообщение: #76

.
Последний раз редактировалось nail1960 27 окт 2014, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение Никопай » 08 июл 2013, 22:25 | Cообщение: #77

При замне седла пользуюсь самодельной необоротистой бор машиной.Да действительно достаточно два разреза под 180* и легко сбиваются.Чтобы поменять все седла на ВАЗ классике достаточно было 40-минут.По поводу опять таки насчет углекислоты ,да действительно при большой концентрации очень вредно для здоровья.
Никопай
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 20:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение nail1960 » 08 июл 2013, 22:32 | Cообщение: #78

.
Последний раз редактировалось nail1960 27 окт 2014, 22:09, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение Никопай » 08 июл 2013, 22:49 | Cообщение: #79

Гибкий шнур с бор машины технической(зубопротезный) и двигатель с редуктором.Когда большие обороты фреза горит т.е. перегревается.Раньше она была в продаже и называлась Гном. Применялась для детского творчества.В крайнем случае можно и электродрелью,только надо ставить ограничитель ниже седла чтоб не зайти в зону алюминия.
Никопай
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 20:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Ремонт головок, инструмент, тех. требования.

Сообщение nail1960 » 09 июл 2013, 19:58 | Cообщение: #80

.
Последний раз редактировалось nail1960 27 окт 2014, 22:09, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3