Задачка

Общение на любую тему.

Задачка

Сообщение Igor1973 » 21 июл 2016, 11:29 | Cообщение: #1

Давеча довелось ставить диагноз машинке Audi A6 '96, двигатель ADR (1.8 L бензин).
На ХХ работает не ровно, прогазовки в принципе удовлетворительные, но иногда подтраивает. При при возвращении на ХХ может заглохнуть.
Внимание привлек такой сигнал датчика ДПРВ:

MT Pro 16.07.21 10-41-24.png
MT Pro 16.07.21 10-41-24.png (13,07 Кб) Просмотров: 637


Конечно, с таким чудом нормальной работы ЭСУД быть не может. Но что привело к такому сигналу? Что-то с датчиком? Или не с датчиком? Почему именно такой сигнал?
Собственно, это и есть вопрос этой задачки. Давайте разомнем мозги. ;)
Правильный ответ будет, но не сразу.
Вложения
MT Pro 16.07.20 16-57-07.mt
(2 Мб) Скачиваний: 20
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Задачка

Сообщение uncle_sem » 21 июл 2016, 13:43 | Cообщение: #2

стружка на датчике, плохая масса?
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: Задачка

Сообщение Igor1973 » 21 июл 2016, 14:02 | Cообщение: #3

Нет. Оба предположения не верны.
Второе предположение очень похоже, но в буквальном смысле не совсем так.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Задачка

Сообщение uncle_sem » 21 июл 2016, 16:45 | Cообщение: #4

ну там массовый провод один на температурные датчики, датчики детонации, заслонку, ну и распредвальный. заглохание при сбросе газа возможно при плохой массе на заслонке.

неконтакт/вода в разъеме - наверно слишком банально...
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: Задачка

Сообщение Igor1973 » 21 июл 2016, 17:07 | Cообщение: #5

Нет, Сережа, все не туда...
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Задачка

Сообщение михаил58 » 21 июл 2016, 17:58 | Cообщение: #6

Думаю датчик холла не исправен.
михаил58
 
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Задачка

Сообщение DEFO » 21 июл 2016, 21:11 | Cообщение: #7

Это может быть как то, так и другое. При такой форме сигнала я бы снял ещё массу датчика и его питание и если норма, приговорил бы датчик. А вот теперь думаю, а ведь ещё может быть
uncle_sem писал(а):стружка на датчике,
:?: Не приходилось...
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Задачка

Сообщение uncle_sem » 21 июл 2016, 21:55 | Cообщение: #8

ну Игорь сказал что всё мимо, так что и не стружка. но вообще да, надо бы проверить не только сигнал но и массу датчика, тогда можно будет сделать больше выводов. я лично исходил из вводных данных - там сложно скажать что неисправен датчик, скорее что-то внешнее. ну, мне так кажется. датчики холла так не глючат обычно. ну разве что какой-нить перетертый провод от датчика до разъема...
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: Задачка

Сообщение sergeyelektri » 21 июл 2016, 22:03 | Cообщение: #9

Подгнившие пины на Эбу ?
sergeyelektri
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Задачка

Сообщение 1735 » 21 июл 2016, 22:21 | Cообщение: #10

Или шестерня РВ не родная
или не на своём месте
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Задачка

Сообщение vladtar » 21 июл 2016, 23:12 | Cообщение: #11

Сигнал повторяем, смотреть зубья или между ними
Вложения
дпрв.jpg
дпрв.jpg (231,14 Кб) Просмотров: 432
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Задачка

Сообщение Vitoc » 21 июл 2016, 23:15 | Cообщение: #12

Нет там повторяемости, я в окне сравнения проверял. Моловато инфы.
Видно, что датчик не переключается до нуля а вот почему, тут может быть много вариантов.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Задачка

Сообщение Serg57i » 22 июл 2016, 09:36 | Cообщение: #13

Это вообще не похоже на сигнал ДПРВ. Скорее - что-то с питанием датчика.
Serg57i
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 21:29
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Задачка

Сообщение wolfw » 22 июл 2016, 09:43 | Cообщение: #14

а что мешает подцепить на осцил канал по питанию и диф канал на массу и сделать однозначный вывод?
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Задачка

Сообщение михаил58 » 22 июл 2016, 09:54 | Cообщение: #15

Vitoc писал(а):Нет там повторяемости, я в окне сравнения проверял. Моловато инфы.
Видно, что датчик не переключается до нуля а вот почему, тут может быть много вариантов.
До 0.4 в.он должен замыкать.А вот вертикальные импульсы свидетельствуют о неисправности датчика.Остается проводка,нагрев,мех вмешательства в датчик.
михаил58
 
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Задачка

Сообщение vladtar » 22 июл 2016, 11:26 | Cообщение: #16

Vitoc писал(а):Нет там повторяемости, я в окне сравнения проверял. Моловато инфы.
Видно, что датчик не переключается до нуля а вот почему, тут может быть много вариантов.

А я вижу повторяемость, вот такой наверное должен быть сигнал. А что непереключается до нуля , тут да , мало инфы, нужны дополнительные измерения. Я думаю у Игоря они есть, ибо если есть направление поиска, то он его нашел, но пока молчит, выжидает кто угадает, ибо инфы маловато дал :lol:
Вложения
дпрв..jpg
дпрв..jpg (534,8 Кб) Просмотров: 350
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Задачка

Сообщение 1735 » 22 июл 2016, 12:32 | Cообщение: #17

Эта рванная пачка сигнала получается дискретной из-за маленького уровня.
Причин может быть две:
1.Источника сигнала (дефект или не та шестерня и пр. помехи между ней и датчиком)
2.Не выполнены условия снятия сигнала ( дефект датчика, растояния до шестерни,помех между ними,его питания и пр.)
Всё это банально вычисляется у машины.
В чём такой интерес у ТС ?
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Задачка

Сообщение wolfw » 22 июл 2016, 13:43 | Cообщение: #18

uncle_sem писал(а):, плохая масса?
быстрее всего плохой плюс - так как сигнал опорный просаживается на массу транзистором - нет минуса висит на опоре плюс.
1735 писал(а):Эта рванная пачка сигнала получается дискретной из-за маленького уровня.
Причин может быть две:
1.Источника сигнала (дефект или не та шестерня и пр. помехи между ней и датчиком)
мех дифект однозначно не будет рвать сигнал - в схеме тригер - сигнал цифровой или есть или нет - исключение малая дискритизация осцилографа
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Задачка

Сообщение vladtar » 22 июл 2016, 15:02 | Cообщение: #19

1735 писал(а):.
В чём такой интерес у ТС ?


Так ТС четко обозначил интерес- разминка мозгов диагностов. Вопрос ТС- доп. информация будет? Не не , не ответ, а инфа.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Задачка

Сообщение вов397 » 22 июл 2016, 17:40 | Cообщение: #20

Не правда ли, в чём то похожи осцилки?
Вложения
Дефект с неправильной массой.Запуск затруднён или невозможен.Nissan Maxima 1995.при штатном подключении массы к блоку цилиндров в момент запуска.....jpg
Дефект с неправильной массой.Запуск затруднён или невозможен.Nissan Maxima 1995.при штатном подключении массы к блоку цилиндров в момент запуска.....jpg (47,78 Кб) Просмотров: 286
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2