Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 29 сен 2010, 17:40 | Cообщение: #151

Sergey писал(а):Вот настоящая неисправность... задающий диск впереди на 3 зуба, вернее гуляет ... что-то со шпонкой или или болт не закручен и раскатало. Базы по эффективности еще нету, но снял на всяк. Движек очень тупо раскручивался даже на месте, плюс к этому и ДМРВ труп

Без наработок трудно что-то сказать.
Но на повышенных хорошо видно что 2-й цилиндр меньше всех.

Sergey писал(а):Уверен, что эта прога прекрасно вычислит относительную компрессию на прокрутке, сильно видно разброс и чем ниже обороты тем сильнее видно. Тут ничего не мешает вычислению ни убитый стартер, высокооборотный или простой. Может получится анализ и по концу записи, то вообще идеально, крутится только сам мотор...

Сергей, при возможности вышлите сигнал с ДПКВ просто на прокруте 5-6 сек, я посмотрю что получается.
Сейчас прога ищет момент остановки двигателя, где-то за два цикла до пропадания сигнала ДПКВ, что бы шумы не ловить.

Pustynnikov писал(а):Сергей, а получится использовать анализ на комон рейлах, если в качестве МПЦ использовать сигнал с форсунки первого цилиндра?

Прога учитывает дребезг импульсов, но как она себя поведет при 2-х похожих и рядом идущих МПЦ, смогу сказать только если получу файл с синхронизацией по логическому каналу от форсунки первого цилиндра.

Sergey писал(а):Для Сергея... пакет файлов с двух машин где анализ то есть, то нету, то ругается но есть, увязать ни с чем не могу... погляди опытным глазом

Спасибо, нашел уже пару глюков, вернее участков сигналов с искажениями, которых изначально не учел.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 29 сен 2010, 18:01 | Cообщение: #152

По второму так и есть, ДР подтверждает.
По 2112 до и после ремонта шпонки тоже видны различия, просто все новое еще...
Вложения
2ц меньше.jpg
2ц меньше.jpg (158,61 Кб) Просмотров: 5801
до и после.jpg
до и после.jpg (255,17 Кб) Просмотров: 5801
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 29 сен 2010, 18:19 | Cообщение: #153

Прокрутка... тока не понятно как синхронизироваться, у меня не получилось... пока.

ЗЫ Хитрый Бош не видя форсунок не дает искры, сбрасываешь ошибку по обрыву форс - некоторое время дает, потом опять рубит... поймал
Вложения
прокрутка+синхра.rar
(990,48 Кб) Скачиваний: 120
прокрутка.rar
(299,25 Кб) Скачиваний: 90
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение spiritquest » 29 сен 2010, 19:27 | Cообщение: #154

Моя абракадабра, Шаран 2.8 VR6 DOHC.
Вложения
MT Pro 10.09.29 19-26-07.png
MT Pro 10.09.29 19-26-07.png (29,8 Кб) Просмотров: 5790
ДПКВ_синхр1 sharan01.mt
(919,67 Кб) Скачиваний: 101
Аватара пользователя
spiritquest
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:31
Откуда: Бровары- Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 29 сен 2010, 19:33 | Cообщение: #155

Ух ты! ну красота невозможная :D
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение jazz » 29 сен 2010, 19:48 | Cообщение: #156

Эдакая красота получается если выбрать слишком низкую частоту дискритизации.
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 29 сен 2010, 20:42 | Cообщение: #157

Кстати, какую луче ставить эту частоту? ставлю 500 кгц - файлы громадные получаются, сейчас ставлю 125
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение spiritquest » 29 сен 2010, 20:45 | Cообщение: #158

Попытка не пытка. Разобрал данные, :oops: из того, что было :D Эффективность работы цилиндров воспринял!
Двигатель работает с потерями 20-ти процентов мощности из за не рабочих 2 и 5 цилиндров на максимальных оборотах. На холостом ходу не работают те же -второй и пятый. А 1 и 6 не работают на оборотах ближе к максимальным. Лучше всех работают 4 и 3. Призовое место получают 5 и 3 цилиндр за самый большой вклад с максимальным КПД в работу двигателя.
Промою двигатель и сравню результаты.
Аватара пользователя
spiritquest
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:31
Откуда: Бровары- Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение jazz » 29 сен 2010, 20:59 | Cообщение: #159

От 100 уже получается анализ, хотя Сергей просил 250...
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 29 сен 2010, 23:22 | Cообщение: #160

spiritquest писал(а):Моя абракадабра, Шаран 2.8 VR6 DOHC.

Маленькая частота дискретизации, на высоких оборотах полная каша:
03.png
03.png (7,15 Кб) Просмотров: 5679

Т.е. алгоритм определяет параметры ДПКВ на низах, например 60-2, а на высоких половина зубов пропадает и все улетает в небытие.

Sergey писал(а):Кстати, какую луче ставить эту частоту? ставлю 500 кгц - файлы громадные получаются, сейчас ставлю 125

Частота определяется довольно просто.
Например ДПКВ 60-2, т.е. 60 зубов на 1 оборот.
Для 600 об/мин, получаем 600/60 = 10 об/сек * 60 зубов = 600 зубов в секунду, на каждый зуб нужно хотя бы с десяток отсчетов, т.е. 600 зубов / секунду * 10 отсчетов = 6 КГц
Для 6000 об/мин, получаем 6000/60 = 100 об/сек * 60 зубов = 6000 зубов в секунду, на каждый зуб нужно хотя бы с десяток отсчетов, т.е. 6000 зубов / секунду * 10 отсчетов = 60 КГц
Из чего следует что на 100 КГц точно можно отлично просмотреть ДПКВ 60-2, но для алгоритма так же важна точность, т.е. визуально на 10 отсчетах будет отлично видно каждый зуб, но на 500 КГц точность будет еще выше.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vldp » 30 сен 2010, 19:22 | Cообщение: #161

Сегодняшний случай. ВАЗ 2115, двигатель сильно троит, как будто прогорел клапан.
Пропуски зажигания по 2 цилиндру. С помощью MT Pro вижу что проблема не в компрессии:
форс. 2ц-1.gif
форс. 2ц-1.gif (34,43 Кб) Просмотров: 3699

Оказалось перетёрся провод на управление 2 форсункой и коротил на массу.
Вот после ремонта проводки:
раб.после рем.-1.gif
раб.после рем.-1.gif (36,77 Кб) Просмотров: 3716

Ещё есть подозрение на регулировку клапанов:
фазы ГРМ.gif
фазы ГРМ.gif (85,82 Кб) Просмотров: 3715
vldp
 
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение gnat » 30 сен 2010, 19:42 | Cообщение: #162

Отлично видно. И если разобрался и понимаешь всё - то и неисправности легко искать. И чем больше разных примочек и методов - тем быстрее найдёшь неисправность.Удачи!

Но нет концовки в осциллограммах.где при выключенном зажиганиии выбег коленвала .
Вложения
Нет концовки.PNG
Нет концовки.PNG (73,32 Кб) Просмотров: 3669
Вышеизложенное, моё мнение - может не совпадать с вашим и с истиной!
Аватара пользователя
gnat
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 21:03
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение spiritquest » 30 сен 2010, 19:54 | Cообщение: #163

Шармаган 250к :)
Ох и намучался я с этой плитой, благо съемник был для проводов. Свечи на нем отродясь не меняли... Провал пятого оказался дефектом провода, после ремонта колпачка, не пятерил.
Вложения
MT Pro 10.09.30 19-51-28.png
2.8 DOHC
MT Pro 10.09.30 19-51-28.png (24,48 Кб) Просмотров: 3645
Аватара пользователя
spiritquest
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:31
Откуда: Бровары- Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vldp » 30 сен 2010, 20:02 | Cообщение: #164

gnat, по поводу концовки в осциллограммах: может что не так делаю???
Хотя мне кажется что это всё в программе заложено.
По первому цилиндру всё верно, МТ-10 это подтверждает.
Вклад 1 цилиндра в работу двигателя меньше других:
проп.заж.пс.рем.gif
проп.заж.пс.рем.gif (18,93 Кб) Просмотров: 3700
vldp
 
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение gnat » 30 сен 2010, 20:08 | Cообщение: #165

А у тебя не обрезаный оригинал. Может это когда в интернет выкладываешь отрезается конец. Вот я выкладываю. с концовкой. Хотя и у Сергея с концовкой выкладывается.
Учтите что программа показывет наполнение цилиндров массовую,а не компрессию.
Вложения
Выбег.PNG
Выбег.PNG (131,59 Кб) Просмотров: 3680
Вышеизложенное, моё мнение - может не совпадать с вашим и с истиной!
Аватара пользователя
gnat
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 21:03
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vldp » 30 сен 2010, 20:13 | Cообщение: #166

Вот в масштабе 1:5
масштаб 1-5.gif
масштаб 1-5.gif (64,14 Кб) Просмотров: 3727


по другому не получается
vldp
 
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение gnat » 30 сен 2010, 20:15 | Cообщение: #167

Видишь у тебя не выкладывается край экрана осцилографа ,а не конец осциллограммы. Нет правого края осциллографа.
Вышеизложенное, моё мнение - может не совпадать с вашим и с истиной!
Аватара пользователя
gnat
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 21:03
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vldp » 30 сен 2010, 20:39 | Cообщение: #168

Я свой файл вижу полностью. В низу прокрутка и с её помощью я сдвигаю рисунок,
но если щёлкнуть по рисунку то он увеличивается, а прокрутка исчезает, а изображение
получается обрезанным. Могу выложить файл в формате MtPro но он больше 10 МБ....
vldp
 
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение gnat » 30 сен 2010, 20:53 | Cообщение: #169

Да когда не увеличиваю- то всё видно. вот твой неувеличеный. Но всё равно чуток нехватает. Должно сниматься пока не остановится коленвал. А когда коленвал остановится и программа должна осьановится и ничего не писать,а мы ещё пишем пока дойдём из кабины допустим до компа
Вложения
Точно.PNG
Точно.PNG (73,44 Кб) Просмотров: 3704
Вышеизложенное, моё мнение - может не совпадать с вашим и с истиной!
Аватара пользователя
gnat
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 21:03
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение segangk » 30 сен 2010, 20:54 | Cообщение: #170

Сергей, а подскажите пожалуйста, по каким причинам может выдаваться такое сообщение? Комп двухядерный 2.4 Ггц тактовая каждого ядра гиг оперативы, включенные приложения - э
то прога газика Аскон. В чем может быть причина? Дома на четырехядерном компе файл анализируется нормально.
Вложения
МТ.png
МТ.png (8,18 Кб) Просмотров: 3643
Аватара пользователя
segangk
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 05 май 2009, 20:23
Откуда: г. Вичуга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 27