Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение hjvbx » 23 авг 2022, 19:15 | Cообщение: #3501

По напряжению
Вложения
ice_screenshot_20220823-192130.png
ice_screenshot_20220823-192130.png (109,65 Кб) Просмотров: 18009
hjvbx
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 12:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Disel56 » 23 авг 2022, 19:29 | Cообщение: #3502

Вот пара скринов прокрутки. В принципе тест делать не нужно, все видно и так. Первый скрин напряжение АКБ + синхроимпульс, второй ток + ДПРВ.
Напряжение АКБ.jpg
Напряжение АКБ.jpg (33,4 Кб) Просмотров: 17959

Ток стартера +ДПРВ.jpg
Ток стартера +ДПРВ.jpg (39,12 Кб) Просмотров: 17986

Файлы
С.Ц.+контр.датчик.mt4
(482,53 Кб) Скачиваний: 203

С.Ц. АКБ ток.клещи+ДПРВ.mt4
(731,4 Кб) Скачиваний: 214
Disel56
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 19:09
Откуда: г.Ковров
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 19 сен 2022, 20:52 | Cообщение: #3503

Почему сигнал в окне ЭФФ инвертируется и на кнопку инверсии не реагирует, что не так???? как этим управлять ??
ЭФФ2.rar
(2,08 Мб) Скачиваний: 199
инверсия сигнала в окне ЭФФ.png
инверсия сигнала в окне ЭФФ.png (103,41 Кб) Просмотров: 17636
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 21 сен 2022, 21:51 | Cообщение: #3504

Инверсия в ЭРЦ не учитывается, могу добавить.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 22 сен 2022, 21:47 | Cообщение: #3505

Было бы совсем неплохо.Я перепроверил на разных файлах почему происходит инверсия и понял, все зависит от первоначального снятия сигнала, если снято при прямом, все ок а при инвертированном то уже в Эффективности он будет перевернут. А бывает например сигнал с ДР может в зависимости от примененной пьезопластины быть как прямой так и инвертирован, в окне осциллографа это не проблема , есть кнопочка инверсия а вот в эффективности уже неудобство.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 01 окт 2022, 02:14 | Cообщение: #3506

Выкладываю предварительную версию программы.

Добавлено / доработано:

1. Реализована вкладка венец

01.png
01.png (26,5 Кб) Просмотров: 87943

В верхней части вкладки показаны: схематическое изображение зубчатого венца, график размаха напряжения сигнала ДПКВ создаваемого каждым зубом венца и график отклонения измеренного шага зубьев от стандартного значения шага зубьев венца. В нижней части вкладки показаны: графики сигнала ДПКВ на ХХ, максимальных оборотах и график эталонного сигнала ДПКВ в интервале ±180° от ВМТ ц1.

Зубчатый венец прорисована так что 0° или ВМТ ц1, соответствует положению на 9 часов, на против которого схематически изображен ДПКВ. Зубчатый венец вращается по часовой стрелке. Важно отметить, что если параметры венца заданы не полностью, например только 60-2, вместо 60-2+20, то ВМТ определяется по заданному значению УОЗ и центр зуба может не совпадать с 0°.

 Небольшое пояснение для перевода углов из полярного графика в линейный график
02.png
02.png (31,75 Кб) Просмотров: 17106

Зубья 19, 18, … уже прошли под ДПКВ, т.е. их угол отрицательный и на линейном графике они будут слева, зубья 21, 22, … еще не дошли до ДПКВ, т.е. их угол положительный и на линейном графике они будут справа.

Для аналогового сигнала ДПКВ, ширина зубьев рассчитывается на основании закона Фарадея (ЭДС индукции), т.е. начало зуба соответствует максимуму, а окончание зуба минимуму спадающего фронта. Программа пытается прорисовать реальную конфигурацию зубчатого венца. Для цифрового сигнала ДПКВ, используется стандартное значение ширины зубьев, так сам сигнал уже “пронормирован” и определить там уже ни чего не возможно.

03.png
03.png (2,43 Кб) Просмотров: 17104

Например, венец Renault, ширина одного зуба x3 стандартной ширины 360/60/2 * 3 = 9°

08.png
08.png (74,7 Кб) Просмотров: 17152

Венец Honda Accord 36-2-2-2-2-1-2-2-2-2-2-2-2, цифровой сигнал, стандартная ширина зуба 360/36/2 = 5°

09.png
09.png (45,9 Кб) Просмотров: 17150

На графике размаха показана простая разность между максимальным и минимальным напряжением спадающего фронта соответствующего каждому зубу венца на ХХ. Андрей Шульгин использовал в CSS добротность или сила сигнала (размах * длительность фронта). Я не вижу в этом ни какого смысла, так как значение размаха на разных авто только на ХХ может меняться, например от 2 В до 25 В, и его не возможно пронормировать. По значению размаха можно косвенно оценить величину зазора между ДПКВ и зубчатым венцом.

04.png
04.png (9,01 Кб) Просмотров: 17101

График размаха будет прорисован только для аналогового сигнала ДПКВ, так как для цифрового сигнала будет просто круг радиусом соответствующим 5В. График строится на основании одного оборота КВ на ХХ, т.е. на графике можно увидеть только постоянные неисправности венца, кратковременные искажения можно видеть на графиках ЭРЦ. Для удобства визуальной оценки отклонения размаха графика от среднего значения, на графике подсвечен диапазон ±10% от среднего значения без учета отклонений в районе пропуска зубьев.

Что по этому графику можно увидеть?
В идеале график должен быть круглым, с небольшим отклонением в районе пропуска зубьев.

Биение зубчатого венца.

05.png
05.png (28,79 Кб) Просмотров: 17122

Переварили зубья.

06.png
06.png (26,86 Кб) Просмотров: 17095

“Кривые зубья”, по сканеру ошибок нет, иногда глохнет.

07.png
07.png (28,54 Кб) Просмотров: 17103

На графике отклонение показано относительное отклонение измеренного шага зубьев от стандартного значения шага зубьев венца (шаг изм - шаг стн) / шаг стн * 100%. Измерить шаг зубьев возможно только при калибровке зубчатого венца, по этому если во время записи сигнала не выполнена последовательность действий для проведения калибровки, то график отклонение шага не будет прорисован. Для удобства визуальной оценки отклонения, на графике подсвечен диапазон ±2%.

Пример деформации зубьев

10.png
10.png (21,55 Кб) Просмотров: 17091

Необходимо отметить, что не всегда возможно определить стандартный шаг зубьев, особенно это касается автомобилей Renault. Например эталон Renault Megan II 2004 К4М, тут ширина зуба и пропуска x3 стандартной ширины, программа может предположить что шаг не совсем стандартный, и текущий Лада Ларгус К7М, тут ширина пропуска >3, а ширина зуба <3 стандартной ширины, не ясно что предполагать программе, может это просто деформация. Из-за этого в районе пропуска график отклонения будет искажен.

11.png
11.png (26,6 Кб) Просмотров: 17102

На графиках сигнала ДПКВ просто показан один оборот ДПКВ с разметкой в градусах. Эти графики удобно использовать для визуального контроля сигнала ДПКВ. В качестве эталонного сигнала ДПКВ можно сохранить текущий график сигнала ДПКВ на ХХ, по умолчанию сохраняется в папку [Etalon\CPS], после чего его можно открыть и визуально сравнивать в текущим сигналом ДПКВ.
Графики сигнала ДПКВ можно показать / скрыть используя клавишу F12.

“Лишний зуб” на высоких оборотах - мусор на ДПКВ

12.png
12.png (8,39 Кб) Просмотров: 17101

“Лишний зуб” на ХХ - возможно проблема со шкивом коленвала

13.png
13.png (8,58 Кб) Просмотров: 17081

Сравнение сигнала ДПКВ Renault Megan II (зеленый) и ВАЗ-2112 (эталон, оранжевый)

14.png
14.png (9,18 Кб) Просмотров: 17077

Маркеры графиков венца и ДПКВ можно синхронизировать, нажав на эту кнопку

15.png
15.png (3,21 Кб) Просмотров: 17062

Для графиков венца и ДПКВ доступны стандартные всплывающие меню настройки осей, которые также можно вызывать щелчком правой кнопки по соответствующей панели видимости графика. Область вызова всплывающего меню графика размаха подсвечена зеленым, отклонения - красным, не подсвеченная область - графика изображения венца.

16.png
16.png (32,52 Кб) Просмотров: 17091

2. Добавил системные настройки (раздел [Cyf] в файле MtPro.ini или MtPro4.ini).
GearCps = 0 - показать / скрыть ДПКВ на графике венца
GearArrow = 0 - показать / скрыть стрелку на графике венца

3. Добавил учет инверсии аналоговых каналов на вкладке ЭРЦ

Как установить предварительную версию программы.

Предварительная версия программы MT Pro 1,2,3
MtPro_3.0alpha.rar (1.26 МБ)
Версия: 0.3.0.9 alpha
Дата: 30.09.22 15:00

Предварительная версия программы MT Pro 4
MtPro4_3.0alpha.rar (1.17 МБ)
Версия: 0.3.0.9 alpha
Дата: 30.09.22 15:00
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение вов397 » 01 окт 2022, 20:06 | Cообщение: #3507

Не получается скачать программу.
Вложения
не могу скачать.png
не могу скачать.png (147,35 Кб) Просмотров: 16991
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 01 окт 2022, 21:36 | Cообщение: #3508

Вирусов нет.
Результаты проверки архива: https://www.virustotal.com/gui/url/149e ... /detection
Настройте или отключите свой антивирус.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Ivanich » 02 окт 2022, 17:45 | Cообщение: #3509

Вчера скачал и установил без проблем.
Ivanich
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 20:15
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Роман_Кременчуг » 09 окт 2022, 23:31 | Cообщение: #3510

А обновой для дизелей (вкладкой "сжатие") случайно не собираетесь заняться в ближайшее время?)
Роман_Кременчуг
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 16:36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 09 окт 2022, 23:48 | Cообщение: #3511

Сейчас делаю.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 12 окт 2022, 18:03 | Cообщение: #3512

Я так понял, что для правильной работы вкладки надо самому вносить параметры венца.
Вопрос, а можно что бы прога сама посчитала зубья и пропуски и сказала что это за венец?
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 12 окт 2022, 21:52 | Cообщение: #3513

vladtar писал(а):Я так понял, что для правильной работы вкладки надо самому вносить параметры венца.

Нет.

vladtar писал(а):Вопрос, а можно что бы прога сама посчитала зубья и пропуски и сказала что это за венец?

Можно.
Прога всегда это делает, просто не задавайте параметры венца.

1. Если параметры венца заданы полностью, например 60-2+20, то ВМТ ц1 будет определено по центру 20-го зуба
2. Если параметры венца заданы не полностью, например 60-2, или 60, или вообще не заданы, то ВМТ ц1 будет определено по МПЦ и заданному значению УОЗ - центр зуба может не совпадать с 0°.
Параметры венца влияют только на точность определения ВМТ ц1.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение tuvsan » 13 окт 2022, 15:28 | Cообщение: #3514

1665664080282340525522.jpg
1665664080282340525522.jpg (49,01 Кб) Просмотров: 15131
Доброго здоровья всем!
Подскажите как убрать это наложение сигнала ДПРВ (зеленый) во вкладке эффективность?
tuvsan
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 19:21
Откуда: Балахна
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 13 окт 2022, 15:50 | Cообщение: #3515

admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение dimka112 » 13 окт 2022, 22:09 | Cообщение: #3516

А есть вариант отобразить положения венца (на каком зубе в диаграмме на данный момент приходится положение ДПКВ), относительно верхней мертвой точки по датчику давления?. Это нужно для определения смещения демпфера относительно коленвала.
dimka112
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 21:17
Откуда: г.Нефтекумск
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 13 окт 2022, 22:51 | Cообщение: #3517

Думаю такое можно будет добавить в окно Px там идет анализ обоих сигналов.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Juice68 » 15 окт 2022, 10:00 | Cообщение: #3518

Круть. Спасибо)
А будет "кружок" фаз, как на других мотортестерах, с перекрытием?)
Juice68
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 май 2021, 02:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 17 окт 2022, 15:55 | Cообщение: #3519

Добавлю свои пять копеек. Как всегда поворчу по визулизации отображения данных.
Вкладкой "венец" получаем окно разделённое горизонтально на три отсека (сверху вниз - круговая диаграмма венца с полями и цифрами, синусоида сигнала, отчёт) - сверху круговая диаграмма венца рисунок размером с советский рубль ... т.е. на 19том ноутбуке диметр сантиметра 4ре)) .. Понятно что на таком рисунке мы видим "кашу" из цифр и точек... нашарив мышью поля окон и потянув туда-сюда (верх-низ) мы выставляем размер окон с изменением пропорций рисунков.. Более того всё это запоминается для следующих обращений .. Но растянув одно окно данных мы получаем визуальный дефицит данных в других окнах (более того дефицит данных, по запарке, при замыливании глаза, может сыграть нехорошую шутку) и придётся тягать эти поля вверх-низ постоянно .. Лишние движения это всегда нехорошо.. Не правильнее было бы имея прямоугольную форму монитора - распределить рабочую информацию чуть более практичнее... Например по принципу отображения визуализации вкладки "электроборудование" т.е. рисунок (в нашем случае круговая диаграмма венца) слева часть монитора - окна программы (пространство равносторонний квадрат для окна на весь экран, в "электрооборудовании" тут отрисована цветовая гамма )- справа два окна под синусоиду(с ползуком- "лево-право") и данные сигнала..
По востребовательности визуальных данных думаю так будет удобоваримее - Открыл вкладку - взглянул - понял- закрыл .. Не нужно попадать курсором и таскать в верх-низ границы трёх полей..
ps
Ну или добавить окон - окно "венец-диаграмма" , окно - "венец-данные".. им тесно в одном окне))) .. Вкладка "давление в цилиндре"- шикарно ведь разбита на визуальные отображения (рисунки)..
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение mihail337 » 17 окт 2022, 16:13 | Cообщение: #3520

Поддерживаю. С вкладкой венец нужно что-то делать. На нетбуке очень неудобно работать.
mihail337
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 20:57
Откуда: Ростовская область
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7