Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 13 дек 2022, 03:23 | Cообщение: #3561

admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Electric.81 » 14 дек 2022, 07:03 | Cообщение: #3562

Огромное спасибо за ссылки! Нечасто пользуюсь прибором, и потому забываю как с ним работать. А тут все шпаргалки.
Electric.81
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 май 2019, 08:46
Откуда: Россия, Пензенская область.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Иваныч_56 » 04 янв 2023, 10:39 | Cообщение: #3563

Сергей, подскажите, возможно ли добавить график ДР на впуске для отображения во вкладке ЭРЦ или как заменить ДВ в топливной рампе на ДР на впуске? СПАСИБО!
Добавление графика.png
Добавление графика.png (159,9 Кб) Просмотров: 6560
Errare humanum est
Аватара пользователя
Иваныч_56
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 04 янв 2023, 14:23 | Cообщение: #3564

Прочитайте внимательно описание:
5. Добавил возможность отобразить сигнал с любого аналогового канала на вкладке ЭРЦ.
Т.е. в этом списке просто показаны названия аналоговых каналов.
Просто подайте сигнал с ДР на канал 1 и задайте его название ДР на впуске.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 04 янв 2023, 14:40 | Cообщение: #3565

БЕЗ ЗВУКА.png
БЕЗ ЗВУКА.png (215,96 Кб) Просмотров: 6493
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Иваныч_56 » 04 янв 2023, 18:39 | Cообщение: #3566

Большое спасибо! Разобрался. В попыхах выбрал настройки ДВ Вместо ДР в окне Осциллограф при создании пользовательской настройки Рабочего окружеия.
Errare humanum est
Аватара пользователя
Иваныч_56
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Kupuyc » 13 янв 2023, 19:06 | Cообщение: #3567

Сергей, скажите, не имеет ли смысла вместо угла ОПЕРЕЖЕНИЯ зажигания "УОЗ" и положительной шкалы на графике (которая подразумевает опережение) сделать как это реализовано на многих сканерах - угол зажигания и если он будет ниже нуля - то будет и понятно что это опережение. Тут штука в том, что в некоторых ситуациях, нужно ловить кратковременные пробои датчика детонации и в голове картинку надо переворачивать. Не то чтобы это было критично, но несколько не удобно. (или как вариант шкалу сделать отрицательной=)
Вложения
2023-01-13_19-06-03.png
2023-01-13_19-06-03.png (48,86 Кб) Просмотров: 6095
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Kupuyc
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 22:57
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 13 янв 2023, 20:37 | Cообщение: #3568

Я сделал так как во всех остальных окнах, т.е. к чему привыкли.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Kupuyc » 13 янв 2023, 22:19 | Cообщение: #3569

А это опцией нельзя сделать? Переменной какой-нить, которая будет вносить только косметические изменения отображения. Ну очень надо. Довольно сложно когда на сканер смотришь и там "Угол Зажигания" -12 и пляшет, а потом на осциллограф смотришь и там "Угол Опережения Знажигания" 12. И тоже пляшет.
Последний раз редактировалось Kupuyc 14 янв 2023, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Kupuyc
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 22:57
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 14 янв 2023, 04:23 | Cообщение: #3570

Можно
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение jon-avto » 14 янв 2023, 20:04 | Cообщение: #3571

угол опережения зажигания(уоз) обычно идет без минуса т.е. если у нас искра 12градусов до вмт то пишется 12, а если у нас угол зажигания то будет писаться -12градусов.
jon-avto
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 31 май 2009, 18:31
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Kupuyc » 14 янв 2023, 22:16 | Cообщение: #3572

jon-avto писал(а):угол опережения зажигания(уоз) обычно идет без минуса т.е. если у нас искра 12градусов до вмт то пишется 12, а если у нас угол зажигания то будет писаться -12градусов.

Согласен с вами. Если работать только осциллографом - то этого и достаточно, но вот как только начинаешь работать в связке со сканером мозги закипать начинают. И что-то мне подсказывает, что уговорить Сергея сделать переменную проще, чем разработчиков того же скандока. =)
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Kupuyc
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 22:57
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение вов397 » 15 янв 2023, 18:56 | Cообщение: #3573

Угол зажигания- это угол который может быть до вмт или после. Если он со знаком минус то до ВМТ.
Угол опережения зажигания или УОЗ. Это угол до ВМТ. Он может быть только положительным.
Kupuyc писал(а):но вот как только начинаешь работать в связке со сканером мозги закипать начинают.

Чтоб понять показываемое число, добавляем обороты, знак сменился, с хх непорядок, остался таким же, значит так отображает сканер.
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 23 фев 2023, 23:10 | Cообщение: #3574

Что это за хвост такой после перегазовки , как у павлина ???? Когда то вроде обсуждали на форуме, типа зависание клапанов. Кто что подскажет.
что это.png
что это.png (35,82 Кб) Просмотров: 5065
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение 412370 » 24 фев 2023, 10:22 | Cообщение: #3575

Судя по тому , что в первом и втором случае сигналы схожие , то я рискну предположить , что это программное включение форсунок , а провал видимо получается пока стабилизируется холостой ход.
Аватара пользователя
412370
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 16:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 24 фев 2023, 15:43 | Cообщение: #3576

Интересное предположение, вот растянул осцилку и вывел на график сигнал форсунок, похоже что не здесь отгадка.Форсунки вообще не отключаются при ПХХ, а только уменьшается длительность впрыска.
эфф+форсы.png
эфф+форсы.png (23,61 Кб) Просмотров: 4954
эфф+форсы при сбросе.png
эфф+форсы при сбросе.png (16,93 Кб) Просмотров: 4955
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 26 фев 2023, 22:12 | Cообщение: #3577

Я так понимаю, либо такие хвосты увидел только я или просто пока нет обьяснений природы такого явления.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение kimmaster » 01 мар 2023, 08:54 | Cообщение: #3578

Ну почему же. Объяснить то, как раз можно, только вот будет ли оно единственно правильным?
Мы видим тест чего? Эффективности работы цилиндров! А он зависит от многих факторов. Значит после перегазовки, т.е. в режиме ПХХ у нас ЭСУД не отключает топливоподачу, а только уменьшает примерно в три раза. Тем самым, изменяет состав смеси, обеднив её(уменьшив количество топлива, при неизменном количестве воздухе), что повлияет на эффективность работы цилиндров, т.к. бедные, равно как богатые смеси горят плохо . Обратите внимание, что те цилиндры, которые имели низкую отдачу на Х/Х (1 и 2), поменялись местами, при ПХХ с теми, кто имел высокую (3 и 4).
В связи с этим, мне бы хотелось увидеть, окончание теста эффективности, т.е. относительную компрессию, когда топливоподача и система зажигания - выключена. Желательно с файлом, чтобы была возможность покрутить его самому.
Можно ещё снять тест в режиме Х/Х в онлайн, изменяя состав смеси обогащая, брызгая во впуск, чего нибудь горючее(ТОЛЬКО СОБЛЮДАЯ МЕРЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ) и потом обедняя, сделав подсос воздуха, на впуске. И файл тоже сюда.
kimmaster
 
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия.
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 01 мар 2023, 22:44 | Cообщение: #3579

Очень и очень с вами согласен, ЭФФ зависит от состава смеси и этот хвост на данной модели авто как раз и показывает. Вот скрин где авто на газу и бензине , на газу сильное расслоение цилиндров наверое потому что смесь газа очень богатая( так говорит лямбда), поетому при ПХХ и уменьшении газа смесь постепенно приходит в какой то момент в норму, вот этот переход очевидно мы и видим. Дальше переход на бензин и началось качание т.е адаптация авто с богатой смеси на бедную. Но и при работе на бензине тоже виден процесс расслоения, не говорит ли это о чистоте форсунок??
kimmaster писал(а): В связи с этим, мне бы хотелось увидеть, окончание теста эффективности, т.е. относительную компрессию, когда топливоподача и система зажигания - выключена. Желательно с файлом, чтобы была возможность покрутить его самому.

ЭФФ+газ-бензин.png
ЭФФ+газ-бензин.png (44,84 Кб) Просмотров: 4448
ЭФФ+бензин.png
ЭФФ+бензин.png (37,26 Кб) Просмотров: 4459

файлы здесь https://mega2.dp.ua/ua/ZShB8AP
Снять еще что либо уже нельзя, поехал переустанавливать ГБО, оно его уже за...ло, решил поставить попроще и широко распространенную.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение hjvbx » 17 мар 2023, 13:25 | Cообщение: #3580

здравствуйте.Подскажите что делаю не так.Почему по разному считает компрессию?Рено меган 1.4 турбо.Ссылка на файлы.https://files.dp.ua/ua/Q26z45mTk7
Вложения
ice_screenshot_20230317-122428.png
ice_screenshot_20230317-122428.png (96,67 Кб) Просмотров: 4089
ice_screenshot_20230317-122358.png
ice_screenshot_20230317-122358.png (88,87 Кб) Просмотров: 4096
hjvbx
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 12:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11