Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Anko » 17 окт 2023, 18:59 | Cообщение: #3621

Зто ДВС F16D3 комплектовался разными ЭБУ относительно модели и год, пологаю в Вашем случае это Sirius D42???? с возможностью индивидуальной коррекции впрыска по цилиндрам относительно Датчика Детонации, УОЗ, ..и т.д. .... Хорошо отследить по времени впрыска и УОЗ в прогамме Шевролет Эксплоэр (на графиках)...другие ЭБУ уже затыкались.
2. разброс уместен, Но "хвосты" в тупике - информативнее.
4. ДПРВ Установлен на выпускном валу!
Из Вашего исходника - ДПКВ,. при Больших оборотах очень малая амплитуда (6.6вВольт)это оч. мало... должно от (6...90Вольт) он индуктивный = зависимость.. Витковое замыкание, малая индуктивность.... ЭБУ "усредняет" - "вытягивает", и ничего не "Говорит"(чек).
....Извиняюсь...неправильно прочитал исходник , амплитуда ДПКВ подрезана по вольтажу и инвертирована, но по "образу" правильна.
Последний раз редактировалось Anko 18 окт 2023, 04:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Anko
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 май 2023, 16:55
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение михаил58 » 17 окт 2023, 19:43 | Cообщение: #3622

Сделать Эрц + Дф (для вкадки фаза); Прогазовку на бензе плавную до 3.5 тыс. - посмотрим форсы. ДД.
михаил58
 
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 17 окт 2023, 20:10 | Cообщение: #3623

михаил58 писал(а):Сделать Эрц + Дф (для вкадки фаза); Прогазовку на бензе плавную до 3.5 тыс. - посмотрим форсы. ДД.

записал в ТЗ, приедит, сделаю.
Anko писал(а): 4. ДПРВ Установлен на выпускном валу!
Из Вашего исходника - ДПКВ,. при Больших оборотах очень малая амплитуда (6.6вВольт)это оч. мало... должно от (6...90Вольт) он индуктивный = зависимость.. Витковое замыкание, малая индуктивность.... ЭБУ "усредняет" - "вытягивает", и ничего не "Говорит"(чек).

За ДПРВ И ДПКВ , спасибо, думаю лучше всего ДПКВ заменить, - тоже записал в ТЗ
Миша по вторичке, если газовать с паузами, то все ок, разгазовывается и резко набирает обороти, никаких троений и провалов.Тыр пыр дыр получается если после первой прогазовки начинать еще прогазовывать, ну типа на светофоре желающие рвонуть делают гыр,гыр,гыр чтобы движек был раскручен и рвануть с места. Так вот при этих гыр гыр получается тыр пыр дыр. Во как по "научному" обяснил аж самому смешно стало
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Чип Тюнинг Днепр » 18 окт 2023, 09:27 | Cообщение: #3624

как насчёт того что маленькая амплитуда? действительно 4 вольта как то совсем уже мизерно?
Професійний Чіп Тюнинг, Прошивка, Діагностика - Дніпро.
https://chip-tuning.dp.ua/
Аватара пользователя
Чип Тюнинг Днепр
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:46
Откуда: Україна. Дніпро.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Чип Тюнинг Днепр » 18 окт 2023, 09:35 | Cообщение: #3625

по ходу дела все четыре цилиндра сбоят.
1. разобраться с ДПКВ (слабый сигнал)
2. Снять вместе с сигналами с форсунок
3. Газ установлен?
4. С 0 это первый хозяин или покупка на вторичном рынке?
Професійний Чіп Тюнинг, Прошивка, Діагностика - Дніпро.
https://chip-tuning.dp.ua/
Аватара пользователя
Чип Тюнинг Днепр
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:46
Откуда: Україна. Дніпро.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение andrey_94-94 » 18 окт 2023, 11:03 | Cообщение: #3626

Здравствуйте, подскажите пожалуйста я новичок в этом деле, делал тест на дизельном двигателе взяв сигнал с дпкв 5v и с форсунки 1го цил. и при анализе пишет сообщение "Ложные МПЦ практически не отличаются от истиных..." как на скрине, от этого может быть точность измерения эф. работы цил..? а также правильно ли расчиталась относителная компрессия? или что я не так делаю?
Вложения
Безымянный.png
Безымянный.png (108,46 Кб) Просмотров: 10469
andrey_94-94
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 окт 2021, 02:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 18 окт 2023, 21:22 | Cообщение: #3627

Чип Тюнинг Днепр писал(а):по ходу дела все четыре цилиндра сбоят.
1. разобраться с ДПКВ (слабый сигнал)
2. Снять вместе с сигналами с форсунок
3. Газ установлен?
4. С 0 это первый хозяин или покупка на вторичном рынке?



пункт 1 и 2 полностью согласен, надо привязать к ЭРЦ сигналы с форсунок
пункт 3 есть газ
пункт 4 - не могу ответить, водитель должен был сегодня приехать , но позвонил и сказал что повез груз туда для ЗСУ, как вернется продолжим.
Перезалил файлик на другой файлообменник ибо прежний ругается и стращает вирусом, вот здесь все ок
https://files.dp.ua/ua/6eZA3Q
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Чип Тюнинг Днепр » 18 окт 2023, 21:39 | Cообщение: #3628

как то для диагноза не свойственно, есть газ а снята всего одна осциллограмма и не написано на чём?! Надо на газу и бензине. Непонятно, зачем это объяснять спецу который в теме 10 лет????
Професійний Чіп Тюнинг, Прошивка, Діагностика - Дніпро.
https://chip-tuning.dp.ua/
Аватара пользователя
Чип Тюнинг Днепр
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:46
Откуда: Україна. Дніпро.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Чип Тюнинг Днепр » 18 окт 2023, 21:56 | Cообщение: #3629

Как можно делать выводы на коряво до ужаса снятой осциллограмме? :?:
2023-10-18_215320.jpg
Низ оберазан
2023-10-18_215320.jpg (36,78 Кб) Просмотров: 10303

2023-10-18_215216.jpg
Что за скачок?
2023-10-18_215216.jpg (35,95 Кб) Просмотров: 10283


Я в шоке....
Професійний Чіп Тюнинг, Прошивка, Діагностика - Дніпро.
https://chip-tuning.dp.ua/
Аватара пользователя
Чип Тюнинг Днепр
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:46
Откуда: Україна. Дніпро.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 22 окт 2023, 20:26 | Cообщение: #3630

Доброго дня! Задержался с ответами и вопросами по этому шевролету так как у самого поломался сердечний
ритм и пришлось его восстанавливать. Теперь по ходу обсуждения:
Чип Тюнинг Днепр писал(а):как то для диагноза не свойственно, есть газ а снята всего одна осциллограмма и не написано на чём?! Надо на газу и бензине. Непонятно, зачем это объяснять спецу который в теме 10 лет????

Обясняю спецу, если есть на авто бензин+газ, надо всегда проверять ЭФФ работы как на бензине так и на газу.При проверке выяснилось что смена вида топлива не приводит к каким либо изменениям в работе двигателя(газ работает адекватно и хорошо настроен и карты газа и бензина практически совпадают)
Поэтому и принято решение, не пудрить людям мозг и работать с бензином.
Чип Тюнинг Днепр писал(а):Как можно делать выводы на коряво до ужаса снятой осциллограмме? :?: Я в шоке....

Шок в вопросе нахождения истины -это хорошо. Создатель прибора МТПро позаботился о том что могут быть и кривые ручки и заумные спецы и создал такой прибор, который учитывает эти ньюансы и выдает правдивую информацию невзирая на коряво до ужаса снятой осциллограмме. Что это так, увидим чуть позже, как выложу картинки с правильных и не очень правильных осцилок- результат не поменялся, за это огромное спасибо создателю Сергею. Однозначно что лучше не допускать шок как прибору так и пользователю.

кряво до ужаса.png
кряво до ужаса.png (62,55 Кб) Просмотров: 10312

без ужаса.png
без ужаса.png (53,85 Кб) Просмотров: 10328

выкл гл.реле.png
выкл гл.реле.png (381,92 Кб) Просмотров: 10325

выкл гл.реле....png
выкл гл.реле....png (12,1 Кб) Просмотров: 10269

Форсунки и ПХХ.png
Форсунки и ПХХ.png (40,63 Кб) Просмотров: 10315

тут файлик, показывающий из-за чего идет расслоение цилиндров и на шгазу и на бензине, где что хорошо видно по форсункам.
https://files.dp.ua/ua/zURK8Q
вопросов еще больше стало, но надо разобрать осцилки
дальше будет, нужен перерыв мне.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Anko » 23 окт 2023, 18:49 | Cообщение: #3631

По исходнику видно что в начале обороты ХХ в пределах 716... 740 об/мин, можно полагать двигатель прогретый, но УОЗ порядка 25 градусов (смотрел по ДР), это завышенный показатель. Не лишним будет подключение сканера и проверка величины краткосрочной коррекции, датчик кислорода, давления впускном коллекторе МАР (ДАД), Датчик Детонации. Нарушение состава топливной смеси (обедненная). Подсос воздуха. ЭБУ "вытягивает" стехиометрию увеличением УОЗ.
Да и результат анализа = Среднее значение УОЗ на ХХ 37,4 градуса.
И в полном цикле исходника видно шунтирование бензиновых форсунок (переход на газ) порядка 12 раз.... как то не совпадает с вашим описанием 0- 49 бензин, 49- до конца, это газ.
В ЭБУ ГБО4 есть функция довпрыска бензина, в основном применяются на повышенных оборотах , настраивается и применяется опционально.
Anko
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 май 2023, 16:55
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 23 окт 2023, 23:15 | Cообщение: #3632

Если быть точным, очень точным, то начало перехода на ГАЗ это 48,8 сек записи и потом ни единого перехода на бензин, где вы это увидели? Если можно покажите, интересно стало.
По данным сканера вот посмотрите,
231021_1427_Новый_отчёт.rar
(43,65 Кб) Скачиваний: 163
если чё увидите что может влиять на включение форсунок после принудительного холостого хода, сообщите пожалуйста.
Вот причина всех бед, это эбу, GMBS и его прошивка, признаная бракованной, Вот для рассмотрения пол вечера рисовал и складывал пазлы, и сейчас показываю вам
Вот причина протроев.png
Вот причина протроев.png (171,69 Кб) Просмотров: 10175

Сам исходник здесь https://files.dp.ua/ua/YTazSN
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Чип Тюнинг Днепр » 24 окт 2023, 00:01 | Cообщение: #3633

vladtar писал(а):Вот причина всех бед, это эбу, GMBS и его прошивка, признаная бракованной,

Это предположение или утверждение? можно глянуть информационное письмо завода о замене прошивки? Я конечно всем верю, но проверяю и могу объяснить почему... у меня было на тюнинге с десяток автомобилей с этими прошивками, но не один не заявлял о каких то проблемах, а будь они... я могу вас уверить, прибежали бы быстрее чем к венерологу. Но всё же допускаю что не ездили агрессивно из за этого этот дефект не проявлялся. Замена на какую прошивку решило проблему?
Професійний Чіп Тюнинг, Прошивка, Діагностика - Дніпро.
https://chip-tuning.dp.ua/
Аватара пользователя
Чип Тюнинг Днепр
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:46
Откуда: Україна. Дніпро.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 24 окт 2023, 00:43 | Cообщение: #3634

Это и не предположение и не утверждение, этоинформация с инета. Я протрахался с ней нескодько дней, пересмотрел кучу осцилок и увидел что это проделки эбу. Потом , когда начал спрашивать за прошивки, посоветовали просто в гугле забей GMBS , вышел на сайты( если интересно дам ссылки) и узнал что эта проблема решена давно заменой прошивки на mtj2004426_E2.
Сам я чиповкой не практикую, отправил к специально обученным людям.
Подожду результата и уже приготовил самогончик высшего сорта(сам гоню) и кусок сала для обмыва решенной проблемы.
Вот как то так закончился этот ремонт
Р.С В ы спрашивали , с 0 это откуда? Я уточнил с момента покупки с других рук 8лет назад.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Чип Тюнинг Днепр » 24 окт 2023, 01:33 | Cообщение: #3635

Не потрібно тягнути на професійний форум інформацію з неперевірених джерел, бо форму перетворитися на балаган, а це не кому не треба....
Немає такої ідентифікації прошивки, але може бути, а швидше за все так і є, що йому вже залили контрафакт як ви сказали спеціально навчені люди :lol :
Після чого дуже велика кількість народу на цьому жлобстве заробило :D
Чіп тюнерами не вчаться, чіп тюнерами стають! Не можна навчити користуватися осцилографом особливо баранів, але будь-яка людина може стати хорошим діагностом правда великою працею. У такому бачитися мені порівняння.
Відправили і добре, можна і відпочити :lol:
Професійний Чіп Тюнинг, Прошивка, Діагностика - Дніпро.
https://chip-tuning.dp.ua/
Аватара пользователя
Чип Тюнинг Днепр
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:46
Откуда: Україна. Дніпро.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 24 окт 2023, 06:37 | Cообщение: #3636

Просто наберіть в Google GMBS. Тут побачите і українські сайти чіп тюнерів ну і всі іншні є через VPN. Хто прошиває повинен знати .
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Anko » 24 окт 2023, 07:33 | Cообщение: #3637

vladtar писал(а):Если быть точным, очень точным,

Рассмотрел, разобрался, спасибо за предоставленный материал, познавательно. Здоровья вам.
Лог сканера без претензий, аж понравился хорошими показателями, плохо что не видно проблемы.
Выявить такой баг - высший пилотаж.
Такая некорректнная работа прошивки заставляет сдаться или стать сильнее.
ДПКВ малая амплитуда, витковое замыкание, сопротивление, индуктивность?. Был Случай что на ХХ норм, при средних затыкается, витковое датчика.
Anko
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 май 2023, 16:55
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 24 окт 2023, 10:02 | Cообщение: #3638

Спасибо за оценку работы. А насчет ДПКВ, так возможность есть, поменял 3 (три) датчика, один хуже другого, остановился на том с каким он приехал. Но... даже на датчике с еще меньшей амплитудой авто работает хорошо, эбу справляется с своей задачей.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение SAHA » 10 ноя 2023, 10:51 | Cообщение: #3639

Что не устанавливаю (версии программы) а вкладки ФАЗА у меня нет. У кого какие мнения. Заранее благодарен.
SAHA
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 23:00
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение pet437 » 10 ноя 2023, 11:24 | Cообщение: #3640

В окне эффективности, кликнуть по указанному значку, и выбрать канал.
Вложения
2023-11-10_151923.png
2023-11-10_151923.png (31,63 Кб) Просмотров: 9505
Аватара пользователя
pet437
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 20:02
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18