Кабеля, шнуры, провода

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение admin » 21 сен 2009, 19:10 | Cообщение: #21

ДИС писал(а): просто я так понял что те что по 7б как на автоскопе????

За $7 это просто ручка. Датчик будет $15.

у меня друг пользуется от постоловского и говорит что они не очень! подклинивают ручки!

Пусть немного смажет ручку перевернув датчик вверх ногами.
На моих проточка побольше и пружины заказал мощные, что бы он заклинил над ним нужно хорошо поиздевается :)

вместе с прибором клещи получить можно будет?

Если найду способ привезти по дешевле APPA 32, то да, если нет то дешевле купить в РФ, так как при покупке у меня Вы заплатите 2 раза НДС и 2 раза за пересылку.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение Drozdock. » 21 сен 2009, 19:56 | Cообщение: #22

Ну наверно мне просто дико "повезло" с конкретным адаптером и датчиками.
А можно по конкретней... куда диод добавили ?

Мне просто электрик впаял диод в провод, что идет на подключение к аккуму. И чего я сам не догадался?...
Drozdock.
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 22:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение ДИС » 21 сен 2009, 20:39 | Cообщение: #23

admin писал(а):
ДИС писал(а): просто я так понял что те что по 7б как на автоскопе????

За $7 это просто ручка. Датчик будет $15.

у меня друг пользуется от постоловского и говорит что они не очень! подклинивают ручки!

Пусть немного смажет ручку перевернув датчик вверх ногами.
На моих проточка побольше и пружины заказал мощные, что бы он заклинил над ним нужно хорошо поиздевается :)

вместе с прибором клещи получить можно будет?

Если найду способ привезти по дешевле APPA 32, то да, если нет то дешевле купить в РФ, так как при покупке у меня Вы заплатите 2 раза НДС и 2 раза за пересылку.

а че нельзя людей найти в россии тех кто собирать их будет???

тогда не придется их с россии на украину везти, и соответственно цена упадет!!!
ДИС
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 19:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение admin » 21 сен 2009, 20:41 | Cообщение: #24

ДИС писал(а):а че нельзя людей найти в россии тех кто собирать их будет???

Что именно собирать?
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение Sergey » 21 сен 2009, 20:46 | Cообщение: #25

Вадим, мы про диоды не догадались потому что они внутри стоят уже, раз 20 переполюсовывал Спарк или больше, даже не мяукнул ни разу, перецепишь и дальше работаешь. Прищепка правда одна разъединялась - вкрутил в оси саморезы маленькие с шайбами. :D
Последний раз редактировалось Sergey 23 сен 2009, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение ДИС » 21 сен 2009, 20:47 | Cообщение: #26

admin писал(а):
ДИС писал(а):а че нельзя людей найти в россии тех кто собирать их будет???

Что именно собирать?

а речь вроде про клещи идет?)))))
что вам нужно привезти и найти?
ДИС
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 19:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение admin » 21 сен 2009, 21:03 | Cообщение: #27

ДИС писал(а):а речь вроде про клещи идет?)))))

Приводите пожалуйста не всю цитату целиком.
Так как речь шла о датчиках, подклинивании и клещах.
Сразу не ясно что именно цитируется.

а че нельзя людей найти в россии тех кто собирать их будет???

Не совсем ясно, что значит собирать? Изготавливать?

тогда не придется их с россии на украину везти, и соответственно цена упадет!!!

Я же и предлагаю их отдельно купить в РФ:
http://www.pribor-x.ru/catalog/1766
http://www.prompribors.ru/inside/10570
http://deltel.ru/shop/products/view/871256
http://www.electrotex.ru/index.php?productID=88125
http://www.electronpribor.ru/goods/1/23/1988.html
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение ZazeLLO » 22 сен 2009, 17:00 | Cообщение: #28

Вадим, мы про диоды не догадались потому что они внутри стоят уже, раз 20 переполюсовывал Спарк или больше, даже не мяукнул ни разу, перецепишь и дальше работаешь. Прищепка правда одна разъдинялась - вкрутил в оси саморезы маленькие с шайбами.

Да знаю, Сергей, что стоят там в нутрях диоды... и сжечь дорожки можно только если "зазамлить" соеденить с массой машины комп или осцил , а после пихать провод минуса с Спарка на плюс АКБ...
Но тыж понимаешь ,что упароть можно все что угодно... :D ..
Вандалозащищеные лифты...и прочие "достежения" прогресса ... этож не случайно... :(
Надо и делать ,чтоб прищепки для ВВ были из чугуна - литье... и крепление шарнир... провода чтоб на основе тросика на 8мм... чтоб если намоталось на вентилятор то оторвало его а не провод ..
А проще, продовать подороже... чтоб человек отдав кровные, тыров 50 :D Берег оборудование...
Ни видел ни одного сообщения что ктото упарол дилерский сканер... или Модис..... не потаму что они супер надежные... а просто стоят помойку денег... и отношение к ним соответственное..
Хорошо ,что есть приборы (МТ в их числе) Доступные по цене ... но это не значит что они гавно ...
Хорошо , что есть производители оборудования, которые стараются максимально уменьшить себестоимось комплектации и сделать нормальный прибор на выходе...
прошу прощения за ОФФТОП
Аватара пользователя
ZazeLLO
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 19:01
Откуда: Россия.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение gnat » 22 сен 2009, 18:42 | Cообщение: #29

Drozdock. писал(а):

но 2 раза попал на неправильное подключение + и -, хотя когда у тебя по 10 авто, то по теории вероятности ты перепутаешь полярность. Короче повыгорали там дорожки,


От дураков там стоит защита (диод). Ведь в инструкции и у Посталовского и Тульского ясно написано. При измерении ВВ части DIS адаптером - не соеденяйте осцилограф с двигателем. Это написано как раз для ВАС имеющем в ремонте каждый день по 10 авто и в запарке могущих подключить минусовый крокодил на плюс батареи. И не спасёт ВАС диод припаяный другом,так как в вашем случае нужен предохранитель в минусовом проводе а не диод. Так как на диоде падение 0.7 вольт,а масса DIS адаптера должна быть без потерь подсоеденена к минусу батареи..Вот тогда сгорит предохранитель а не дорожка. Хотя и дорожка является предохранителем. Ведь АДАПТЕР не вышел из строя. Соеденил дорожку и тестируй дальше.
Последний раз редактировалось gnat 24 сен 2009, 07:28, всего редактировалось 1 раз.
Вышеизложенное, моё мнение - может не совпадать с вашим и с истиной!
Аватара пользователя
gnat
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 21:03
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение Drozdock. » 22 сен 2009, 19:16 | Cообщение: #30

Нет ты не дурак! А дважды дурак. Потому что от дураков там стоит защита (диод) А вот от дважды дураков нет защиты ни в одном мотортестере. Ведь в инструкции и у Посталовского и Тульского ясно написано. При измерении ВВ части DIS адаптером - не соеденяйте осцилограф с двигателем. Это написано как раз для ВАС имеющем в ремонте каждый день по 10 авто и в запарке могущих подключить минусовый крокодил на плюс батареи. И не спасёт ВАС диод припаяный другом,так как в вашем случае нужен предохранитель в минусовом проводе а не диод. Так как на диоде падение 0.7 вольт,амасса DIS адаптера должна быть без потерь подсоеденена к минусу батареи..Вот тогда сгорит предохранитель а не дорожка. Хотя и дорожка является предохранителем. Ведь АДАПТЕР не вышел из строя. Соеденил дорожку и тестируй дальше.

Спасибо за разъяснение! Привык, работая ОСОЙ, что смотришь что-то осциллом и не отсоединяя ничего спокойно вешаешь датчики на ВВ-провода. И никаких адаптеров зажигания. Буду переучиваться :)
Drozdock.
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 22:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение костя » 22 сен 2009, 21:08 | Cообщение: #31

хотелось вмешаться в защиту Drozdock. » у меня такие же проблемы с тульским как и у него прищепки развалились в первый день когда вытащил из коробки и попробывал прицепить на вв провода(пришлось доробатывать теперь все нормально)про щупы вообще без разговоров чуть сильнее нажал игла залезла в середину или провод оборвался,дорожки тоже перегарали (ну тут может не уследил положил адаптер на массу машины) и вообще было такое впечатление что это или брак или собрали его в виннице(так как я его там купил у оф.диллера) в левой мастерской! Возможно раньше у них качество было возможно и сейчас есть но вот мне такой попался.Ну и все мы верим в Сергея что он нас не подведет. P.S тульский осцил тоже хороший и удобный своими размерами и простотой но такие ньюансы имели место. с Ув.
костя
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 июн 2009, 11:59
Откуда: львов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение Sergey » 22 сен 2009, 23:52 | Cообщение: #32

Вмешаться канечно можно... но не стоит как он начинать свой пассаж со слов типа "сущее гавно" и тд. Все кто здесь высказался, работаем не по одному году с этим оборудованием и как-то аж обидно стало, када узнали какое это "сущее гавно". Я, например в состоянии каждый квартал покупать новый МТ, раздавив машиной предыдущий, он очень не дорог для своих возможностей, но этого никогда не будет тк любая вещь, у меня, служит практически всю жизнь. А когда вещь - "сущее гавно", то это в первую очередь говорит о том, какой хозяин у этой вещи и как правильно сказал Вадим "дураку стеклянный х...й не на долго не разобьет, так поломает" это народная поговорка так гласит.
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение Drozdock. » 23 сен 2009, 13:52 | Cообщение: #33

Вмешаться канечно можно... но не стоит как он начинать свой пассаж со слов типа "сущее гавно" и тд. Все кто здесь высказался, работаем не по одному году с этим оборудованием и как-то аж обидно стало, када узнали какое это "сущее гавно". Я, например в состоянии каждый квартал покупать новый МТ, раздавив машиной предыдущий, он очень не дорог для своих возможностей, но этого никогда не будет тк любая вещь, у меня, служит практически всю жизнь. А когда вещь - "сущее гавно", то это в первую очередь говорит о том, какой хозяин у этой вещи и как правильно сказал Вадим "дураку стеклянный х...й не на долго не разобьет, так поломает" это народная поговорка так гласит.

Не хотел никого обидеть своим сообщением. Может Вы и зарабатываете столько, что можите покупать оборудование хоть каждый день, но не у всех есть такая возможность. Каждый потребитель хочет получить качественный продукт, адекватный вложенным в него средствам. Вы уж извините, но как можно было засунуть такие прищепки и продать их за 100 баксов? А качество разьемов адаптера просто потрясает. Стоимость адаптера и прищепок производства туляков не ниже чем у постоловсого или у ОСЫ, но качество как у голимого китая. А насчет
А когда вещь - "сущее гавно", то это в первую очередь говорит о том, какой хозяин у этой вещи
, то я вас не оскорблял и прошу в мой адрес не делать таких выводов. Если мне продали некачественный продукт, то при чем здесь я? А если от меня прозвучала характеристика в грубой форме, то я просто хотел отговорить людей наступать на мои грабли, а сделать выбор в правильную сторону- заказать новый осцилл с адаптером и гирлянду датчиков у Сергея. С уважением, Максим.
Drozdock.
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 22:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение gnat » 23 сен 2009, 14:05 | Cообщение: #34

Drozdock. писал(а):Спасибо за разъяснение! Привык, работая ОСОЙ, что смотришь что-то осциллом и не отсоединяя ничего спокойно вешаешь датчики на ВВ-провода. И никаких адаптеров зажигания. Буду переучиваться :)


Хорошая черта ,признавать что вспылил.. Молодец!Подкорректируй свои сообщения и мы подкорректируем свои. Давайте на сайте жить дружно!

Конечно если бы Тульский стоил бы как ОСА (700$ в малой комплектации) То и соответствующие шнуры и защиты с предохранителями можно было требовать. Но он был разработан Сергеем как радиолюбительский осцилограф. Поэтому и комплектуется щупами для радиолюбителей. А радиолюбители народ мастеровой и любые шнуры сами себе сделают и корпус и всё остальное. Почему и продаётся настроеная плата , только от Тульского осцилографа.Больше ни от какого вы не купите плату. А шнуры всё равно под себя я все переделываю от любого осцилографа. У каждого своя длинна требуется шнуров.Странно но у меня ни одна прищепка ещё не развалилась на датчиках(может аккуратно обращаюсь) и иголки напаял на щупы и протыкаю и пользуюсь постоянно.Нормальный полёт.
Вышеизложенное, моё мнение - может не совпадать с вашим и с истиной!
Аватара пользователя
gnat
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 21:03
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение admin » 24 сен 2009, 01:53 | Cообщение: #35

Купил десяток разных шнуров, провел их тестирование, кому интересно ниже результаты.

Как оказалось все промышленно изготавливаемые шнуры, закачивающиеся разъемами RCA можно условно разделить на два типа:
1. Дешевые – тонкие и довольно мягкие / гибкие, обычно с плохим экраном
2. Дорогие – толстые, обычно довольно жесткие, практически всегда с хорошим экраном

Чем более гибкий кабель шнура тем более удобен он в эксплуатации, т.е. после того как игла кабеля засунута в нужный разъем и усилие руки снято, мягкий кабель останется в том же положении, а жесткий за счет “большого плеча” вырвет иглу из разъема.

Для оценки гибкости кабеля можно зажать участок кабеля в 15-20 см от его начала и провернуть вокруг его оси, если в одном из положений начало кабеля “подымится вверх” то работать с таким кабелем будет не удобно.

Например:

Дорогой немецкий кабель Нама (аудио шнур - $14), толстый но очень жесткий.
13-Hama-42.jpg
13-Hama-42.jpg (9,87 Кб) Просмотров: 5446


Тоже дорогой немецкий кабель Нама (аудио шнур - $10), чуть тоньше, но все равно жесткий.
14-Hama-43.jpg
14-Hama-43.jpg (10,57 Кб) Просмотров: 5446


Более менее доступный кабель SMT (стерео аудио шнур - $7), толстый, не очень жесткий, но макс длина 1,5 м.
15-SMT.jpg
15-SMT.jpg (10,88 Кб) Просмотров: 5449


Дешевый кабель No Name (стерео аудио шнур - $1), тонкий, гибкий, но очень хлипкий.
16-Audio-Blue.jpg
16-Audio-Blue.jpg (12,96 Кб) Просмотров: 5451


Сравнительно дорогой No Name кабель (видео шнур - $10), толстый, жесткий и с никудышным экраном.
17-Video-Blue.jpg
17-Video-Blue.jpg (11,67 Кб) Просмотров: 5446

Т.е. экран представляет собой просто набор медных жил идущих рядом с центральной жилой, а не экранирующих ее. Именно из-за таких проводов на экране осциллографа появляются наводки 50 Гц, а при диагностики вторичной системы зажигания происходят сбои. Так как фактически не экранированная центральная жила длиной пару метров представляет собой эффективную антенну для ВВ импульсов.

По этому выбор остановил на толстом и в тоже время мягком микрофонном кабеле, получилось так:
18-My.jpg
18-My.jpg (12,5 Кб) Просмотров: 5463


Экран у этого кабеля очень хороший:
19-My-Shield.jpg
19-My-Shield.jpg (8,96 Кб) Просмотров: 5491


Т.е. к хорошему кабелю отдельно припаивается и закрепляется хороший RCA разъем.
Получилось примерно так, вроде красиво:
20-My-RCA.jpg
20-My-RCA.jpg (6,19 Кб) Просмотров: 5512


Для проверки механической прочности соединения привязал гантель 6 кг, которую приподнял держась за RCA разъем. Благодаря скобе в разъеме, надежно сжимающей кабель, ни чего не оторвалось:
21-My-Dumbbell.jpg
21-My-Dumbbell.jpg (14,78 Кб) Просмотров: 5574


Для интереса распотрошил пару разъемов промышленно изготавливаемых шнуров. Фактически в самом узком месте (окончание разъема) их механическая прочность определяется толщиной изоляции.
22-RCA.jpg
22-RCA.jpg (18,25 Кб) Просмотров: 5593


Также записал небольшой видеоролик демонстрирующий, что происходит в месте соединения разъема аналогового входа и кабеля, если на кабель случайно наступить ногой или если он куда-то попадет.
Вложения
23-RCA-Break.rar
(241,69 Кб) Скачиваний: 268
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение admin » 30 сен 2009, 16:21 | Cообщение: #36

Потестили шнурки и гирлянды ВВ датчиков на СТО.
Всем понравился мягкий кабель и возможность согнуть измерительную иглу:
probe.jpg
probe.jpg (38,73 Кб) Просмотров: 5465


Правда, предложили внести два изменения:

1. Увеличить длину заземляющего провода оканчивающегося крокодилом до 40-50 см, мотивируя тем что иногда удобное место заземления бывает довольно далеко от места подключения сигнального провода.

2. Увеличить до 70-100 см длину проводов идущих от ВВ датчиков до места их соединения с общим проводом гирлянды. Так как на некоторых V-образных двигателях, а особенно на двигателях Subaru расстояние между катушками / ВВ проводами довольно большое. Правда, не совсем ясно, почему не использовать одну гирлянду на одну половину двигателя, а вторую гирлянду на другую половину двигателя:
dis_cable.png
dis_cable.png (9,65 Кб) Просмотров: 5473
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение ДИС » 30 сен 2009, 19:31 | Cообщение: #37

а вам не кажется что клещи длинной 3 метра слишком много??? 1.5м от разъема до соединения и от соединения до клещей 70см, вот такой вариант наверно самое то!!!
ДИС
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 19:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение Drozdock. » 30 сен 2009, 19:43 | Cообщение: #38

Если использовать ноутбук и положить его на авто, то может и многовато, а если стационарный комп на тележке, то самое то. Я- за 3 метра.
Drozdock.
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 22:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение ДИС » 30 сен 2009, 19:49 | Cообщение: #39

я думаю что много! а чем больше я не думаю что лучше! из-за наводок))))
ДИС
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 19:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кабеля, шнуры, провода

Сообщение admin » 30 сен 2009, 22:01 | Cообщение: #40

ДИС писал(а):а вам не кажется что клещи длинной 3 метра слишком много??? 1.5м от разъема до соединения и от соединения до клещей 70см, вот такой вариант наверно самое то!!!

Кажется :)
Изначально было: 2м + 0.5м.
Будет скорее всего: 1.8-2м + 0.7м или 1.5м + 1м.

Drozdock. писал(а):Если использовать ноутбук и положить его на авто, то может и многовато, а если стационарный комп на тележке, то самое то. Я- за 3 метра.

Я ориентируюсь или на стойку или на то что прибор будет лежать на столе возле машины.
Пока ни разу не видел что бы кто-то цеплял прибор с кучей проводов прямо над капотным пространством.

ДИС писал(а):я думаю что много! а чем больше я не думаю что лучше! из-за наводок))))

От длины провода не сильно зависит, конечно если кабель имеет хороший экран.
Например, все эти сигналы были сняты на проводах около 5.5 м (2.5 сам провод + 3 удлинитель).
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3