Методика определения потерь цилиндра.

[ВладВас]

Интересно Вы хотите выщеслить с высокой точностью износ ЦПГ по ДД на ХХ,а если там масло съёмные колпачки не держут и из за избытка масла Вам тест покажет минемальный процент потерь?

Это вопрос интересный, его надо будет обмозговать.

[Grey_earl]

В соответствии с методой начальной точкой расчёта является точка соответствующая атмосферному давлению на левом склоне пика давления. Все клапана в этой ситуации закрыты и на результат будет влиять только их неплотность,

Укажите по каким точкам - градусам надо отсчитывать. Правильно было считать весь ход поршня.
Т.е. НМТ- ВМТ-НМТ, это -90° ВМТ +90° с учётом закрытия впускного и открытием выпускного клапана. Но так как на разных моделях угол открытия-закрытия клапана разный, то расчет будет неправильным. http://www.quantexlab.ru/images/ScanDoc ... _norma.swf

[Vitoc]

Сделал опыт на своем авто,снял график ДД с отключенной форсункой и с подключенной,потери в ЦПГ одинаковы,разница лиш в том,что при отключенной форсунке выросло давление,понятно почему.Думаю,что если масло съёмные колпачки будут не достаточно герметичны,то результат будет тотже.И еще заметил закономерность,чем больше компрессия тем больше угол на нулевой(атмосферном).Мне кажется,что можно и на прокрутке датчиком МРХ вычеслить компрессию,надо проиксперементировать.

[ИгИв]

Укажите по каким точкам - градусам надо отсчитывать. Правильно было считать весь ход поршня.
Т.е. НМТ- ВМТ-НМТ, это -90° ВМТ +90° с учётом закрытия впускного и открытием выпускного клапана. Но так как на разных моделях угол открытия-закрытия клапана разный, то расчет будет неправильным. http://www.quantexlab.ru/images/ScanDoc ... _norma.swf

Градусы считай не такте впуска, а на такте сжатие-рабочий ход.

[Grey_earl]

В соответствии с методой начальной точкой расчёта является точка соответствующая атмосферному давлению на левом склоне пика давления. Все клапана в этой ситуации закрыты и на результат будет влиять только их неплотность,

Если я выставляю одинаковые точки равные атмосферному давлению, то и результат получается примерно одинаковый. И думаю неважно, прогоревший клапан или нет, мы выставляем точки равные атмосферному давлению. Правда градусы по линейке могут от этого меняться.

[Grey_earl]

Градусы считай не в такте впуска, а на такте сжатие-рабочий ход.

Что примерно я и сделал в предыдущем посту.

[Grey_earl]

Ну да, сделал относительно нулевой точки, анализ показал равнозначную оценку - 5.5 кПа и +5.5 кПа.
Надо попробовать сделать анализ с прогоревшим клапаном.

[ИгИв]

Градусы считай не в такте впуска, а на такте сжатие-рабочий ход.

Что примерно я и сделал в предыдущем посту.

Может так понятней будет

[Grey_earl]

Может так понятней будет

Так и сделал, пост187.
Надо проверить теперь с прогоревшим клапаном.

[Grey_earl]

Может так понятней будет

Честно говоря ещё ниочём не говорят эти цифры. Надо сравнивать с неисправным цилиндром и искать какую то закономерность.

[ВладВас]

Grey_earl и Vitoc, будьте добры, посмотрите ещё раз второй скрин в первом сообщении темы- там изображён алгоритм определения относительных потерь. Согласуйте ваши действия с алгоритмом. Прошу вас обратить внимание: определяем разницу давлений для точек равных углов на левом и правом склоне пика давления. Давление должно отображаться в кПа, если у кого- то в барах, то ИМХО требуется обновление проги МТпро или считать относительные потери вручную.
ИгИВ спасибо за поддержку.

[ИгИв]

Может так понятней будет

Честно говоря ещё ниочём не говорят эти цифры. Надо сравнивать с неисправным цилиндром и искать какую то закономерность.

Так нам эти данные тоже пока ничего не говорят ОДНОЗНАЧНО, потому что нужны наработки по этим цифрам. Например потери, у ВАС составили 10-2.5=7,5% это хорошо-? или это уже о чём то говорит? Всё покажет время и наработки. Всё у нас в переди, УДАЧИ.

[Grey_earl]

Grey_earl и Vitoc, будьте добры, посмотрите ещё раз второй скрин в первом сообщении темы- там изображён алгоритм определения относительных потерь. Согласуйте ваши действия с алгоритмом. Прошу вас обратить внимание: определяем разницу давлений для точек равных углов на левом и правом склоне пика давления.

Ничего нового не увидел. С той лишь разницей, что пересчёт разный. Получить абсолютивный ноль на впуске не получилось, и разница составляет около 10 кПа. Видно Вы снимали сигнал с убитого двигателя.

Давление должно отображаться в кПа, если у кого- то в барах, то ИМХО требуется обновление проги МТпро или считать относительные потери вручную.

Смотрите внимательно скрины.

[alin76]

Grey_earl посмотрите здесь, вторая картинка - прогар выпускного.
Свои взгляды на анализ потерь я высказал немного ранее. Считаю, что нужно смотреть три участка сигнала ДД -45*+45*, 0*+N* и -90*+90*, чтобы видеть динамику потерь и делать соответствующие выводы. Сразу оговорюсь, что если кого-то это не интересует, то можно не вступать в бессмысленные полемики.

[Grey_earl]

alin76, скиньте файл с прогоревшим клапаном.

[alin76]

alin76, скиньте файл с прогоревшим клапаном.

Это здесь.

[diagnost2]

А лучше опубликуйте. Сегодня вечером попробую просчитать герметичность интегральным методом по экспорту данных в Эксель. Это будет покруче. Среднее давление на диапазоне от левого нуля до симметричной точки - вот то, что надо. Во вложении файл в pdf - формулы плохо отформатировались в теме про герметичность.

Определение герметичности ЦПГ с помощью ДД.pdf

(424,36 Кб) Скачиваний: 97

[Аминбай]

alin76, скиньте файл с прогоревшим клапаном.

Это здесь.

Добрый вечер уважаемые форумчане!
Извините,что вмешиваюсь.
alin76,там по графику ДР на прокрутке, нет прогара выпускного.

[Grey_earl]

Вот 2 файла, нет компрессии (т.е.практически 0) в 1 и 2 цилиндре.
Попробуйте вычислить по какой причине нет компрессии в 2х цилиндрах. И найти потерю в цилиндре. Предварительно могу сказать, что компрессия пропала практически резко. Дефект не вычислен по причине замены двигателя в сборе. Родной двигатель с дефектом не разбирался, причина не выявлена.

[Vitoc]

Grey_earl . Вы не правильно сделали настройки по ДД,обратите внимание но ноль,где он у Вас? Вот с вашего фаила с нормальными настройками