Страница 1 из 2

Каким я вижу генератор в MTPro4

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 17:38
Allkor
Я не админ.
Вот решил перенести обсуждения и споры с темы "Генератор MT Pro 4.0 (предложения)" в эту ветку.
Думаю, что здесь можно устраивать голосовалки, обсуждать, спорить, предлагать, отвергать идеи, варианты, возможности развития относительно МТПро4(3).
Вся беседа на полном серьезе и без грубостей.
Многие вопросы были и для меня интересны.
Предоставим слово diagnost2

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 18:16
Grey_earl
Allkor писал(а):здесь можно устраивать голосовалки, обсуждать, спорить, предлагать, отвергать идеи
Даже, думаю в курилке надо было создать эту тему. Потому как в прошлой теме, не было рациональных предложений. Одни бестолковые распри. Один говорит не нужен генератор, другой утверждает обратное...
Мне, собственно, не мешает генератор. Пользовался его услугами несколько раз и уверен придётся ещё... В голову пока не приходит какой сигнал ещё нужен, что ещё добавить.
На вопрос: Как часто он мне нужен? Отвечу: Не часто, но мне он нужен. А там добавляйте свои предложения по модернизации генератора.
Думаю лишним не будет.
С уважением.

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4 - концепция от diagnost2

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 18:50
профан
Вот есть привычный всем сигнал ДПКВ 60-2 , но кроме него есть и другие сигналы ДПКВ . А когда не работает датчик и невозможно получить с него сигнал , и стоит он хорошую сумму , чтобы купить его для себя , вот здесь и нужен редактор чтобы в него перерисовать сигнал из букваря , засинхронизировать его с ДПРВ и запустить двигатель .

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4 - концепция от diagnost2

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 23:43
DEFO
При имеющемся ДПКВ сэмулировать ДПРВ и запустить двигатель, тут я понимаю. А при имеющемся ДПРВ (1 сигнал на два оборота КВ) сэмулировать сигнал ДПКВ (120 /на два об.КВ) так, чтобы нормально запустить двигатель, к сожалению не получится. Как-нибудь запустить может и получится, типа вибратора АЗ-1, авось какая искра попадёт в нужное время, но это убийство мотора.
Сигналы ДПКВ+ДПРВ незаменимы(!) для "незаводяшек", для проверки функций ЭСУД на выходе. Тем более если учесть, что притаскивают их, как правило, уже с посаженным АКБ.

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4 - концепция от diagnost2

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 00:07
профан
Ну а если нарисовать два оборота коленвала и засинхронизировать с ДПРВ ?
Когда Галанта ГДИ делал , с ОЙ каким недешевым ДПРВ , просил Сергея сделать синхронизацию в первый раз . Т.к. без сигнала ДПРВ ЭБУ не дает сигналы на запуск . Пришлось снять клапанную крышку и промерить и вычислить вручную форму сигнала ДПРВ . Подав с МТ на вход ЭБУ сгенерированный сигнал , получил чих-пых при прокрутке и в этот момент прекратив генерацию запустил двигатель . Без ДПРВ он не запускается , но если отключить на работающем двигателе , то работает . Для меня с самого начала диагностики было очевидно , что ДПРВ неисправен . НО клиент , сделавший капиталку , поменявший все насосы и регуляторы с форсунками и усилителями форс , и оставшийся у РАЗБИТОГО КОРЫТА 98гв , до того проникся недоверием к нашему брату авторемонтнику , что только запуск двигателя полгода не видевшего искру в цилиндре убедил его на 100% в необходимости покупки датчика .
Раиль , поправь заголовок , пожалуйста . Причем здесь диагност2 ? Его просто устали слушать на других сайтах , а здесь он нашел аудиторию , которой еще не набил оскомину своим ЛИЧНЫМ - "ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМ" мнением . Не держи зла на него . Он в силу своей всесторонней развитости просто не может что-то не критиковать . Не забывай еще что обсуждали ОБД2 сканер , линейку , вторичку , эффективность , сравнение без него . То ли еще будет , ведь ему все это не надо . Сдается что ему нужна всего одна кнопка , при нажатии на которую сразу будет диагнос , просто как айфон .

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4 - концепция от diagnost2

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 00:43
DEFO
профан писал(а):Ну а если нарисовать два оборота коленвала и засинхронизировать с ДПРВ ?
ВременнЫе параметры ДПКВ и ДПРВ несопоставимы. Из 1-го 2-е ещё как-то может исходить, а наоборот - нет.
пуск.png
пуск.png (12,57 Кб) Просмотров: 2598
ПУСк.rar
(36,91 Кб) Скачиваний: 45

Ну, вообще-то моё утверждение голословно-интуитивно. А вот тот, кто обладает математическим складом ума, мог бы в цифирях объяснить, почему нельзя к сигналу с малой частотой синхронизировать сигнал с высокой частотой. Ну, как бы сказать, это надо предугадать , как, с какой скоростью будет изменяться частота в течение следующего периода, скажем 720*. Это Ванга, как минимум, должна быть.

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 02:01
Grey_earl
DEFO писал(а):А вот тот, кто обладает математическим складом ума, мог бы в цифирях объяснить, почему нельзя к сигналу с малой частотой синхронизировать сигнал с высокой частотой.
DEFO писал(а):Ну, как бы сказать, это надо предугадать , как, с какой скоростью будет изменяться частота в течение следующего периода, скажем 720*
DEFO писал(а):Это Ванга, как минимум, должна быть.
Трудно отрицать. Согласен!

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4 - концепция от diagnost2

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 02:30
профан
Почему такая жесткая привязка к 60-2 . Есть много автомобилей с сигналом дпкв 36 и даже 2 , да и на многих авто за один оборот РВ около него проходит не один зуб . Нам важен , насколько я понимаю , синхроимпульс и не обязательно он должен быть первым . В таких случаях не надо запускать двигатель . ИМХО достаточно одной вспышки на прокрутке , а если и дальше продолжать генерацию , то и до механической поломки не так далеко .
Одно большое НО . Если такой инструмент попадет в руки начинающего , то не станет ли он для него бомбой .
Думаю Сергей сможет прояснить ситуацию с точки зрения разработчика.

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 04:23
шаман7
..

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4 - концепция от diagnost2

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 07:02
Вячеслав
профан писал(а): Если такой инструмент попадет в руки начинающего , то не станет ли он для него бомбой .


Для начинающих самое трудное это читать инструкцию до конца. Может быть имеет смысл сделать пошаговую процедуру при включении таких функций?

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 08:57
пашок
Уважаемые форумчане как вы думаете может проще будет создать отдельный прибор (генератор импульсов или сигналов) , тогда любой диагност сможет для себя решить брать или не брать его, исходя из своих возможностей как финансовых так и знаний.

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 10:11
шаман7
..

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 11:10
anywhere
пашок писал(а):Уважаемые форумчане как вы думаете может проще будет создать отдельный прибор (генератор импульсов или сигналов) , тогда любой диагност сможет для себя решить брать или не брать его, исходя из своих возможностей как финансовых так и знаний.

Если нет прибора, то зачем Вам приобретать знания по нему ? Знания - это наживное в процессе самообразования и практики. Согласитесь, что при наличии прибора, Вы приобретете необходимые знания и , соответственно, повысятся Ваши финансовые возможности.
Отказ от самообразования - это регресс и деградация личности

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 12:53
шаман7
..

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4 - концепция от diagnost2

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 14:30
kikozik
шаман7 писал(а):чуть о концепциях
diagnost2 пытается показать себя лучше других.
это бывает в двух случаях.
первый, это "опустить" окружающих себя, и на этом фоне выглядеть чуть лучше.
и второй : помогать людям менее развитым развиваться, и одновременно самому искать людей более развитых, чтоб поучиться и развиваться.

Брат +100,достойно сказал про того,который непонятки мутит

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4 - концепция от diagnost2

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 15:38
Igor1973
шаман7 писал(а):чуть о концепциях
diagnost2 пытается показать себя лучше других.
это бывает в двух случаях.
первый, это "опустить" окружающих себя, и на этом фоне выглядеть чуть лучше.
и второй : помогать людям менее развитым развиваться, и одновременно самому искать людей более развитых, чтоб поучиться и развиваться.

Насчет второго варианта, мы же все убедились, что он здесь как бы не подходит. Первый - прямо в точку, по всей видимости это и есть его концепция - опустить всех, включая производителя.

P.S. Ну раз сей Диагност "изгнал" нас всех в этот топик, пусть так оно и будет, я там не хочу и не буду больше комментировать, свое мнение я выразил. Завершить диалог по-человече ему гордыня не позволила - какашку все-таки мне в спину запустил. :) Ну что ж, я не гордый, пусть считает, что он всех опонентов победил. Пусть сам строчит в том топике, его и так никто в серьез не воспринимает уже. Не будем травмировать его и без того больную психику.

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 16:36
kimmaster
Своё мнение, по больному вопросу, высказал в схожей (параллельной теме)! Советую прочитать, для охлаждения пыла!

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 19:11
mex
Хочу поддержать мнение kimmaster.
Да, diagnost2 высказывает свои (часто рациональные) предложения очень настойчиво. Но это не есть повод к тому, чтобы устраивать на него гонения. По большому счету, большинство флуда исходит от нетерпимых позиций многих форумчан. Вот в этой теме diagnost2 не написал ни одного сообщения, но о нем уже успели упомянуть. Всегда у нас не любят инакомыслящих. Сугубо ИМХО.

Re: Каким я вижу генератор в MTPro4

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 20:11
ВладВас
Обсуждение без взаимоуважения - склока. Необходимо уважение к чужому мнению, но обязательно взаимное. Диагносту2 выразили уважение: Аllkor открыл специально для предложений диагноста2 отдельную ветку, что бы не перегружать тему Админа "Генератор МТпро-4". Но к сожалению, диагноста2 не желает с кем- либо идти на компромисс и продолжает грузить тему Админа.
Предлагаю продемонстрировать нашу приверженность, установившимся на форуме, традициям и поддержать план Аllkorа: не вступать в споры с диагноста2 в основной теме. А в данной теме добро пожаловать- можно обсуждать с диагноста2 самые глубокие и самые радикальные варианты. Когда будит конструктив - тогда предложения выдвинутся в основную тему. Так можно соблюсти и уважение к индивидууму, и порядок на форуме... Но есть ещё надежда, что диагност2 проявит уважение к форуму и добровольно согласится вести дискуссию со своими приверженцами в данной ветке. Но похоже диагност2 уважения к форуму не проявит viewtopic.php?p=31439#p31439.

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 20:50
шаман7
..