Развертка, частота дискретизации, длина выборки...

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Развертка, частота дискретизации, длина выборки...

Сообщение wolfw » 02 дек 2012, 12:15 | Cообщение: #1

В продолжение темы

ещё оно доказательство того что частота дискридитации должна быть максимальной по умолчанию (уменьшение под сполер ) - а выстовлять всё длинной развёртки в мС (больше время -уменьшается частота дискридитации автоматом -но максимальная для данного режима ) -тогда не будет такого хауса в головах начинающих осваивать прибор
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Ребята помогите

Сообщение diagnost2 » 02 дек 2012, 12:41 | Cообщение: #2

Еще одно доказательство, что надо менять время (ширину в мс экрана), а чем - длительностью выборки или периодом дискретизации, задавать в опциях. С введением МТ-4 проблема очень сильно обострится.
Поправьте интерфейс, пожалуйста.
Аватара пользователя
diagnost2
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 11:18
Откуда: Пушкино Московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ребята помогите

Сообщение wolfw » 02 дек 2012, 14:19 | Cообщение: #3

диагност2 если будем менять частоту дискридитации получим кривые картинки так что частота дискридитации должна быть максимальна для данной длины развёртки.
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Ребята помогите

Сообщение diagnost2 » 02 дек 2012, 15:12 | Cообщение: #4

wolf, если мы будем держать частоту дискретизации максимальной, то на МТ4 (именно на нем) получим значительный перегруз процессора, оперативной и постоянной памяти на слабых компах. Во многих случаях высокая частота дискретизации избыточна и вредна, например при работе самописца длительное время.

Поэтому диагност должен иметь возможность выбора, чем варьировать ширину окна:
1) частотой дискретизации при постоянном числе выборок
2) числом выборок при постоянной частоте дискретизации
3) числом выборок при максимальной частоте дискретизации (Ваш вариант).

И управление шириной окна надо сделать максимально удобным и очевидным для диагноста.

Я уже писал об этом. Кстати, почитав эту тему, сегодня снова занялся дальнейшим развитием интерфейса Ribbon. Я тысячу раз уже писал, что необходимо изменить интерфейс. И не устану стучаться с этим и впредь.
Аватара пользователя
diagnost2
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 11:18
Откуда: Пушкино Московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ребята помогите

Сообщение Eugene » 02 дек 2012, 16:02 | Cообщение: #5

wolfw писал(а):ещё оно доказательство того что частота дискридитации должна быть максимальной по умолчанию

в таком случае, придется еще в комплект с МТПРо добавить несколько жестких дисков :D
Можно начать с того, что пользоваться рабочим окружением. Там по умолчанию все настроено.
Eugene
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Ребята помогите

Сообщение wolfw » 02 дек 2012, 16:43 | Cообщение: #6

ну во первых речь здесь о мт3 . во вторых я написал что дискридитацию под сполер . в третьих за пол года пользование файл больше минуты был пару раз (если кому надо исчем настройки под сполером) .в четвёртых я уже закалебался эти моллионы переводить .
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Ребята помогите

Сообщение admin » 02 дек 2012, 22:21 | Cообщение: #7

Так в чем проблема?
Можно длину выборки вообще не трогать, т.е. оставить ее 1000 и крутить только ручкой частоты - получаем так же как аналоговом осциле.
Не ясно, зачем что-то пересчитывать? Я не верю что-то считает на калькуляторе сколько нужно задать частоту или длину выборки.
Все настройки идут визуально по сигналу, не влазит сигнал в окно - уменьшаем частоту или увеличиваем выборку, много сигнала - увеличиваем частоту или уменьшаем выборку.
Все до элементарного просто, если хотя бы чуть чуть понимать основы.

То что предлагает wolfw я считаю очень правильным.
Максимальная частота может быть определена программой автоматически по визуальной ширине окна, т.е. в лучшем случае 1 пиксель = 1 отсчет АЦП.
Пользователь будет задавать развертку ручкой в мс и сек на экран или на клетку, как в аналоговом осциле, а длина выборки и частота будут подбираться автоматически.
Эту возможность сделаю опциональной, но сделать смогу только после выхода MT Pro 4.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5436
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.

Re: Ребята помогите

Сообщение diagnost2 » 02 дек 2012, 22:24 | Cообщение: #8

admin писал(а):Пользователь будет задавать развертку ручкой в мс и сек на экран

Я не зря прожил жизнь.

Но все же продолжаю настаивать на вариантах выбора приоритета - что будет меняться, а что нет. Нетбуки разные бывают, один потянет высокую частоту дискретизации, другой нет. тем более еще есть самописец, для которого автоматический расчет не применим.

Вариант, предложенный админом, к тому же очень плох в случае, когда "широкий" периодический сигнал полностью выводится на экран, а потом мы хотим растянуть этот сигнал и посмотреть нюансы.

Если все же хотите автомат внедрить, то целесообразно его сделать одним из вариантов, а не единственным и неповторимым.

Итак, вот итоговое предложение по регулировке времени ширины окна:
1) фиксированное число выборок, меняющаяся частота дискретизации: задается число точек на ширину экрана с учетом возможного дальнейшего масштабирования (минус - при малом числе выборок пропуски информации, при большом числе выборок нужен мощный комп; плюс - регулировка детализации графика на экране с нужной точностью)
2) фиксированная частота дискретизации, меняющееся число выборок: задается период опроса между соседними точками (минус - при высокой частоте дискретизации нужен мощный комп, при низкой частоте дискретизации пропуски информации; плюс - регулировка детализации графика на экране с нужной точностью)
3) максимальная частота дискретизации, меняющееся число выборок (минус - нужен мощный комп, плюс - максимум информации)
4) автомат - фиксированное "пикселями" число выборок, максимальная для этого варианта частота дискретизации (минус - плохо растягивать, плюс - компромисс между точностью и потребляемыми ресурсами) - разновидность п.1
Аватара пользователя
diagnost2
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 11:18
Откуда: Пушкино Московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ребята помогите

Сообщение diagnost2 » 02 дек 2012, 23:02 | Cообщение: #9

Теперь рассмотрим, какой вариант выбрать при работе.
а) Сигнал ВВ зажигания. Зная примерно длительность пика, можем прикинуть, что нам хватит пяти точек на качественное отображение этого пика. Следовательно, работаем с вариантом 2
б) Медленно меняющийся сигнал на самописце. Прикидываем, что нам достаточно 10 выборок в секунду. Следовательно, работаем с вариантом 1
в) Работаем без последующей растяжки - просто периодический сигнал без детализации, посмотрел на экран и все. Вариант 4, приемлем для начинающих
г) Мощный комп, нужны нюансы сигнала, будем его писать и сильно растягивать - вариант 3

Нужны все варианты. Это МТ-4, не МТ-3. Ресурсы будет кушать - мама не горюй. Уже не USB, а LAN. А компы у всех разные, поэтому готовимся. Вряд ли получится накрутить все по-максимуму варианта 3, тут думать придется - чем ширину окна выставлять.
Аватара пользователя
diagnost2
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 11:18
Откуда: Пушкино Московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ребята помогите

Сообщение diagnost2 » 02 дек 2012, 23:39 | Cообщение: #10

Я же должен бодрить форум? Ждем завтра совсем маленький, первый кусочек Ribbon интерфейса в соответствующей теме. Будет ссылка на exe файл, можно потрогать ручками.
Аватара пользователя
diagnost2
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 11:18
Откуда: Пушкино Московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: poznaika и гости: 2

cron