MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение Антон » 02 авг 2014, 22:11 | Cообщение: #461

А напрямую взять питание от USB-порта - большой риск спалить прибор?
Не подумайте, что лень спаять гальв. развязку, но надо ли?
Антон
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 07:54
Откуда: Армавир, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение Антон » 02 авг 2014, 22:17 | Cообщение: #462

Тогда бы и телефоны, планшетники летели от подзарядки от компа. Ведь комп сам по себе машина довольно надежная и контролируемая, точнее самоконтролируемая. Велика ли вероятность, что на прибор прийдет 110 В?
Спасибо!..
Антон
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 07:54
Откуда: Армавир, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение admin » 02 авг 2014, 23:13 | Cообщение: #463

Антон писал(а):Тогда бы и телефоны, планшетники летели от подзарядки от компа.

Там одни условия эксплуатации, а в автодиагностике другие.

На ПК от розетки 110 В, если машина приедет мокрая то эти 110 В через прибор пойдут на землю, ударят вас и в машине что-то может повредить.
Если на машине есть большая статика, она может убить USB порт.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение Антон » 03 авг 2014, 09:25 | Cообщение: #464

Спасибо, понятно. А какой график напряжения должен быть при проверке осциллографом готового выхода от USB, как должно вести себя напряжение с самого момента подключения щупов к штекеру DC? Извините, если надоел
Антон
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 07:54
Откуда: Армавир, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение admin » 03 авг 2014, 22:20 | Cообщение: #465

Антон писал(а):А какой график напряжения должен быть при проверке осциллографом готового выхода от USB

Прямая линия.

Антон писал(а):как должно вести себя напряжение с самого момента подключения щупов к штекеру DC? Извините, если надоел

Может быть просадка даже до 0 В в течении 1-2 мс.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение sashok21 » 08 окт 2014, 19:38 | Cообщение: #466

Сергей почему отличается сигнал снятый в МТ4-про от сигнала снятого осциллографам С1-157
Вложения
Фото-0252.jpg
Настройки С1-157
Фото-0252.jpg (1,08 Мб) Просмотров: 1436
Фото-0250.jpg
С1-157
Фото-0250.jpg (1,09 Мб) Просмотров: 1438
импульсы 6 канал.png
6 канал
импульсы 6 канал.png (7,79 Кб) Просмотров: 1414
импульсы 1 канал.png
1 канал
импульсы 1 канал.png (8,75 Кб) Просмотров: 1420
sashok21
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение sashok21 » 08 окт 2014, 19:42 | Cообщение: #467

Мт4-про настроен самописец 6Мгц 50В длина окна максимум 100000
sashok21
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение sashok21 » 08 окт 2014, 19:44 | Cообщение: #468

sashok21 писал(а):Мт4-про настроен самописец 6Мгц 50В длина окна максимум 100000

если можно посмотреть: то часть схемы входного делителя мт4-про
sashok21
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение admin » 08 окт 2014, 20:53 | Cообщение: #469

sashok21 писал(а):Сергей почему отличается сигнал снятый в МТ4-про от сигнала снятого осциллографам С1-157

Потому что:
1. Полоса пропускания С1-157 до 100 МГц
2. Полоса пропускания К1-4 - 0.25 МГц
3. Полоса пропускания К5-8 - 1 МГц
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение sashok21 » 08 окт 2014, 21:10 | Cообщение: #470

Спасибо за ответ. А тогда как насчет заявленной частоты до 6Мгц при 1-м вкл канале.(5,6,7,8.) Длительность этой ступеньки 1.5мкс, МТ4-про должен увидеть про 1Мгц. Я подавал 10 вольт на 6 вход и смотрел скорость нарастания напряжения было где-то 5мкс
Мне кажется всё дело во входном делителе, Может ёмкости нужно занизить чтоб была быстрей скорость нарастания напряжения
sashok21
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение admin » 09 окт 2014, 11:17 | Cообщение: #471

sashok21 писал(а):Спасибо за ответ. А тогда как насчет заявленной частоты до 6Мгц при 1-м вкл канале.(5,6,7,8.) Длительность этой ступеньки 1.5мкс, МТ4-про должен увидеть про 1Мгц. Я подавал 10 вольт на 6 вход и смотрел скорость нарастания напряжения было где-то 5мкс

6 МГц - это максимальная частота дискретизации.
1 МГц - это полоса пропускания.
Какой спектр у той ступеньки о который вы говорите?
Выложите файл, а то на картинке я ни чего померять не могу.

sashok21 писал(а):Мне кажется всё дело во входном делителе, Может ёмкости нужно занизить чтоб была быстрей скорость нарастания напряжения

Во входных цепях все согласовано и неоднкратно проверено на разных напряжениях на синтезаторе частот, т.е. полоса 0.25 и 1 МГц по 3 дБ это реально измеренные и проверенные значения.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение sashok21 » 09 окт 2014, 21:20 | Cообщение: #472

Сегодня проводил проверку прохождения сигнала осциллографам С1-157 и выяснил что сигнал искажается по входу CH1, смотрите фото *вход CH1*.
на входе CH0 сигнал был нужной формы фото *вход CH0* но на выходе из микросхемы фото *выход Vout* сигнал был точь как и рисует МТ4-про.
Потом я закоротил вход CH0 на массу, но форма сигнала на Vout не поменялась.
Мой вывод: если на выходе Vout сигнал был как и на входе 6 канала то всё можно списать на частоту дискретизации и полосу пропускания, а так я не знаю что думать?
PS: Все измерения я проводил на свой стах и риск руководствуясь даташитом на MCP6s93, её рабочая частота до 18 Мгц
прилаживаю сам сигнал только снятый по входу 2, по 6 входу остался на работе.\
Завтра выложу.
Вложения
измерение.mt4
сам сигнал
(3,74 Кб) Скачиваний: 19
Часть схемы МТ4-про.JPG
Часть схемы
Часть схемы МТ4-про.JPG (106,67 Кб) Просмотров: 1240
Выход Vout.jpg
Vout
Выход Vout.jpg (50,24 Кб) Просмотров: 1278
вход CH1.jpg
CH
вход CH1.jpg (54,8 Кб) Просмотров: 1291
вход CH0.jpg
CH0
вход CH0.jpg (51,92 Кб) Просмотров: 1258
sashok21
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение admin » 09 окт 2014, 23:06 | Cообщение: #473

Честно говоря ни чего не понятно.
Смотреть надо на входе АЦП после ФНЧ.
Вы смотрите где-то на участке схемы.
Я вообще не пойму цель всего этого?
Нужно полосу увеличить или что?
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение sashok21 » 10 окт 2014, 17:07 | Cообщение: #474

цель всего чтоб сигнал частотою 30 кгц МТ4-про показывал правильно.
Участок схемы -это входной аналоговый усилитель на MCP6s93 одного из 8 каналов.
причём **Смотреть надо на входе АЦП после ФНЧ.*** если аналоговый усилитель с программируемым коэффициентом усиления на MCP6s93 выдаёт на АЦП искажённый сигнал. Я просил посмотреть часть схемы до АЦП.
Вложения
6мгц6канал.mt4
(4,04 Кб) Скачиваний: 21
30кгц6мгц.mt4
(3,28 Кб) Скачиваний: 18
sashok21
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение admin » 10 окт 2014, 23:16 | Cообщение: #475

sashok21 писал(а):цель всего чтоб сигнал частотою 30 кгц МТ4-про показывал правильно.

Так вы подайте чистый sin 30 КГц и увидите что все правильно, у того сигнала что на картинке спектр разве 30 КГц, там за 1 МГц.
А так вы подаете меандр, который будет иметь "острые" углы после 5-10 гармоники.
Изображение

sashok21 писал(а): Я просил посмотреть часть схемы до АЦП.

Зачем?
После вх. усилителя стоят фильтр и "нормализатор" перед АЦП.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение sashok21 » 11 окт 2014, 09:12 | Cообщение: #476

Спасибо за пояснения.
Ещё один вопрос, -- я подою кратковременно 7 вольт на вход и наблюдаю скорость нарастания сигнала и спада почему он искажён? Разве он не должен быть прямоугольный? Увеличите масштаб до 200-1
Вложения
кратков под 8вольт.mt4
(114,11 Кб) Скачиваний: 24
sashok21
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение admin » 11 окт 2014, 16:04 | Cообщение: #477

1. Почему вы думаете что сигнал искажен, как выглядит не искаженный сигнал, что показывает в той же точке С1-157 (снимать нужно одновременно)?
2. Каким образом вы "подою кратковременно 7 вольт", что и как подключает 7В к аналоговому входу?
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение sashok21 » 12 окт 2014, 21:50 | Cообщение: #478

Я занимаюсь иногда ремонтом инверторных сварочных аппаратов и данный МТ4-про мог бы заменить бандуру С1-157.
И из-за того, что сигнал не правильной формы по отношению к с1-157 можно долго искать неполадку в аппарате.

Для Админ; напряжение я подаю простой кнопкой,

Буду и дальше проводить эксперименты над Мт4-про. Я бы уже оставил всё как и есть но не даёт покоя ваш входной делитель напряжения на MCP6s93.
Думаю подать сигнал после делителя и проверить что покажет.
sashok21
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение admin » 13 окт 2014, 08:47 | Cообщение: #479

sashok21 писал(а):Я занимаюсь иногда ремонтом инверторных сварочных аппаратов и данный МТ4-про мог бы заменить бандуру С1-157.
И из-за того, что сигнал не правильной формы по отношению к с1-157 можно долго искать неполадку в аппарате.

Железо MT4 предназначено для диагностики автомобилей.
По этому его характеристики разрабатывались именно с учетом этой области использование.
Его характеристик хватает для использования и в других областях.
Но при разработке не было цели сделать характеристики прибора в разы завышенные, что бы можно было использовать и в других областях, при этом увеличив в разы себестоимость.
В вашем случае, гармоники сигнала (особенно небольшие "зубья" вниз на спадающем склоне) лежат в области гораздо выше 1 МГц, можете убедится в этом построив спектр вашего сигнала в любом анализаторе сигналов.
По этому вы не увидите один и тот же сигнал на MT4 с полосой 1 МГц и с1-157 100 МГц.

sashok21 писал(а):Для Админ; напряжение я подаю простой кнопкой,

Тогда все понятно.
Когда кнопка замкнута, компенсационные емкости заряжаются очень быстро через низкое сопротивление источника питания - нарастающий фронт крутой.
Когда кнопку размыкаете, то отключаете от входа источник питания - вход остается висеть в воздухе, компенсационные емкости разряжаются через часть входного сопротивления 1 МОм - спадающий фронт пологий.

sashok21 писал(а):Буду и дальше проводить эксперименты над Мт4-про. Я бы уже оставил всё как и есть но не даёт покоя ваш входной делитель напряжения на MCP6s93.
Думаю подать сигнал после делителя и проверить что покажет.

Ни чего не получится, внимательно прочитайте весь даташит.
Сразу бы написали, что нужно, было бы потрачено гораздо меньше времени.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

Сообщение sashok21 » 13 окт 2014, 20:06 | Cообщение: #480

Большее Спасибо. Всё понятно, дальнейший анализ схемы МТ4-про об этом тоже говорит. Вопрос??? -- какие нужны параметры у USB осциллографа для просмотра этих сигналов
sashok21
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 21:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 2471, Andrey, Vlad-31 и гости: 5