Страница 24 из 27

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 02 авг 2014, 22:11
Антон
А напрямую взять питание от USB-порта - большой риск спалить прибор?
Не подумайте, что лень спаять гальв. развязку, но надо ли?

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 02 авг 2014, 22:17
Антон
Тогда бы и телефоны, планшетники летели от подзарядки от компа. Ведь комп сам по себе машина довольно надежная и контролируемая, точнее самоконтролируемая. Велика ли вероятность, что на прибор прийдет 110 В?
Спасибо!..

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 02 авг 2014, 23:13
admin
Антон писал(а):Тогда бы и телефоны, планшетники летели от подзарядки от компа.

Там одни условия эксплуатации, а в автодиагностике другие.

На ПК от розетки 110 В, если машина приедет мокрая то эти 110 В через прибор пойдут на землю, ударят вас и в машине что-то может повредить.
Если на машине есть большая статика, она может убить USB порт.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 09:25
Антон
Спасибо, понятно. А какой график напряжения должен быть при проверке осциллографом готового выхода от USB, как должно вести себя напряжение с самого момента подключения щупов к штекеру DC? Извините, если надоел

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 22:20
admin
Антон писал(а):А какой график напряжения должен быть при проверке осциллографом готового выхода от USB

Прямая линия.

Антон писал(а):как должно вести себя напряжение с самого момента подключения щупов к штекеру DC? Извините, если надоел

Может быть просадка даже до 0 В в течении 1-2 мс.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 19:38
sashok21
Сергей почему отличается сигнал снятый в МТ4-про от сигнала снятого осциллографам С1-157

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 19:42
sashok21
Мт4-про настроен самописец 6Мгц 50В длина окна максимум 100000

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 19:44
sashok21
sashok21 писал(а):Мт4-про настроен самописец 6Мгц 50В длина окна максимум 100000

если можно посмотреть: то часть схемы входного делителя мт4-про

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 20:53
admin
sashok21 писал(а):Сергей почему отличается сигнал снятый в МТ4-про от сигнала снятого осциллографам С1-157

Потому что:
1. Полоса пропускания С1-157 до 100 МГц
2. Полоса пропускания К1-4 - 0.25 МГц
3. Полоса пропускания К5-8 - 1 МГц

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 21:10
sashok21
Спасибо за ответ. А тогда как насчет заявленной частоты до 6Мгц при 1-м вкл канале.(5,6,7,8.) Длительность этой ступеньки 1.5мкс, МТ4-про должен увидеть про 1Мгц. Я подавал 10 вольт на 6 вход и смотрел скорость нарастания напряжения было где-то 5мкс
Мне кажется всё дело во входном делителе, Может ёмкости нужно занизить чтоб была быстрей скорость нарастания напряжения

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 11:17
admin
sashok21 писал(а):Спасибо за ответ. А тогда как насчет заявленной частоты до 6Мгц при 1-м вкл канале.(5,6,7,8.) Длительность этой ступеньки 1.5мкс, МТ4-про должен увидеть про 1Мгц. Я подавал 10 вольт на 6 вход и смотрел скорость нарастания напряжения было где-то 5мкс

6 МГц - это максимальная частота дискретизации.
1 МГц - это полоса пропускания.
Какой спектр у той ступеньки о который вы говорите?
Выложите файл, а то на картинке я ни чего померять не могу.

sashok21 писал(а):Мне кажется всё дело во входном делителе, Может ёмкости нужно занизить чтоб была быстрей скорость нарастания напряжения

Во входных цепях все согласовано и неоднкратно проверено на разных напряжениях на синтезаторе частот, т.е. полоса 0.25 и 1 МГц по 3 дБ это реально измеренные и проверенные значения.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 21:20
sashok21
Сегодня проводил проверку прохождения сигнала осциллографам С1-157 и выяснил что сигнал искажается по входу CH1, смотрите фото *вход CH1*.
на входе CH0 сигнал был нужной формы фото *вход CH0* но на выходе из микросхемы фото *выход Vout* сигнал был точь как и рисует МТ4-про.
Потом я закоротил вход CH0 на массу, но форма сигнала на Vout не поменялась.
Мой вывод: если на выходе Vout сигнал был как и на входе 6 канала то всё можно списать на частоту дискретизации и полосу пропускания, а так я не знаю что думать?
PS: Все измерения я проводил на свой стах и риск руководствуясь даташитом на MCP6s93, её рабочая частота до 18 Мгц
прилаживаю сам сигнал только снятый по входу 2, по 6 входу остался на работе.\
Завтра выложу.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 23:06
admin
Честно говоря ни чего не понятно.
Смотреть надо на входе АЦП после ФНЧ.
Вы смотрите где-то на участке схемы.
Я вообще не пойму цель всего этого?
Нужно полосу увеличить или что?

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 17:07
sashok21
цель всего чтоб сигнал частотою 30 кгц МТ4-про показывал правильно.
Участок схемы -это входной аналоговый усилитель на MCP6s93 одного из 8 каналов.
причём **Смотреть надо на входе АЦП после ФНЧ.*** если аналоговый усилитель с программируемым коэффициентом усиления на MCP6s93 выдаёт на АЦП искажённый сигнал. Я просил посмотреть часть схемы до АЦП.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 23:16
admin
sashok21 писал(а):цель всего чтоб сигнал частотою 30 кгц МТ4-про показывал правильно.

Так вы подайте чистый sin 30 КГц и увидите что все правильно, у того сигнала что на картинке спектр разве 30 КГц, там за 1 МГц.
А так вы подаете меандр, который будет иметь "острые" углы после 5-10 гармоники.
Изображение

sashok21 писал(а): Я просил посмотреть часть схемы до АЦП.

Зачем?
После вх. усилителя стоят фильтр и "нормализатор" перед АЦП.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 11 окт 2014, 09:12
sashok21
Спасибо за пояснения.
Ещё один вопрос, -- я подою кратковременно 7 вольт на вход и наблюдаю скорость нарастания сигнала и спада почему он искажён? Разве он не должен быть прямоугольный? Увеличите масштаб до 200-1

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 11 окт 2014, 16:04
admin
1. Почему вы думаете что сигнал искажен, как выглядит не искаженный сигнал, что показывает в той же точке С1-157 (снимать нужно одновременно)?
2. Каким образом вы "подою кратковременно 7 вольт", что и как подключает 7В к аналоговому входу?

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 21:50
sashok21
Я занимаюсь иногда ремонтом инверторных сварочных аппаратов и данный МТ4-про мог бы заменить бандуру С1-157.
И из-за того, что сигнал не правильной формы по отношению к с1-157 можно долго искать неполадку в аппарате.

Для Админ; напряжение я подаю простой кнопкой,

Буду и дальше проводить эксперименты над Мт4-про. Я бы уже оставил всё как и есть но не даёт покоя ваш входной делитель напряжения на MCP6s93.
Думаю подать сигнал после делителя и проверить что покажет.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 08:47
admin
sashok21 писал(а):Я занимаюсь иногда ремонтом инверторных сварочных аппаратов и данный МТ4-про мог бы заменить бандуру С1-157.
И из-за того, что сигнал не правильной формы по отношению к с1-157 можно долго искать неполадку в аппарате.

Железо MT4 предназначено для диагностики автомобилей.
По этому его характеристики разрабатывались именно с учетом этой области использование.
Его характеристик хватает для использования и в других областях.
Но при разработке не было цели сделать характеристики прибора в разы завышенные, что бы можно было использовать и в других областях, при этом увеличив в разы себестоимость.
В вашем случае, гармоники сигнала (особенно небольшие "зубья" вниз на спадающем склоне) лежат в области гораздо выше 1 МГц, можете убедится в этом построив спектр вашего сигнала в любом анализаторе сигналов.
По этому вы не увидите один и тот же сигнал на MT4 с полосой 1 МГц и с1-157 100 МГц.

sashok21 писал(а):Для Админ; напряжение я подаю простой кнопкой,

Тогда все понятно.
Когда кнопка замкнута, компенсационные емкости заряжаются очень быстро через низкое сопротивление источника питания - нарастающий фронт крутой.
Когда кнопку размыкаете, то отключаете от входа источник питания - вход остается висеть в воздухе, компенсационные емкости разряжаются через часть входного сопротивления 1 МОм - спадающий фронт пологий.

sashok21 писал(а):Буду и дальше проводить эксперименты над Мт4-про. Я бы уже оставил всё как и есть но не даёт покоя ваш входной делитель напряжения на MCP6s93.
Думаю подать сигнал после делителя и проверить что покажет.

Ни чего не получится, внимательно прочитайте весь даташит.
Сразу бы написали, что нужно, было бы потрачено гораздо меньше времени.

Re: MT Pro 4.0 (эксплуатация)

СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 20:06
sashok21
Большее Спасибо. Всё понятно, дальнейший анализ схемы МТ4-про об этом тоже говорит. Вопрос??? -- какие нужны параметры у USB осциллографа для просмотра этих сигналов