Страница 1 из 2
Ремонт генератора
Добавлено:
09 янв 2010, 19:23
shiliaev
Неуспев освоить полностью прибор , у меня сразу произошло Ч\П.
Говорят ведь доверь дураку хрустальный х…… ,так и у меня произошло.
При подключении к генератору катушки зажигания на вывод 4 , второй вывод катушки на + батареи. Работало всё хорошо. Но потом подключил другую катушку и ,что-то щёлк и всё закончились мои радости . Раскрутил корпус прибора. На первый взгляд полетел транзистор VT53 и два сопротивления R317 и R318. Стоят два предохранителя FU3 и FU4 но неспасли. Схемы нет , так что трудно понять , что ещё могло сгореть. Я думаю вторая катушка дефектная , но генератор уже неспасеш и предохранители, неуспели сработать. Прошу помощи у Сергея, хотябы схему генератора или оконечного каскада.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
09 янв 2010, 19:55
admin
Схему выслал.
Скорее всего сгорело только то о чем Вы написали.
Через малое сопротивление катушки пошел слишком большой ток через полевой транзистор (втекающий ток) и 2 резистора (подтяжка на землю – измерение втекающего тока).
FU3 – это защита каскада обеспечивающего вытекающий ток, а FU4 – защита аналогового выхода, т.е. они не в тех цепях которые сгорели. Защиты каскада обеспечивающего втекающий ток – нет, так как она должна быть на 10А и более.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
09 янв 2010, 20:33
shiliaev
Спасибо за скорую помощь. Приятно работать с людьми которые относятся с пониманием, а не с усмешками и упрёками.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
09 янв 2010, 21:35
jazz
shiliaev писал(а):Неуспев освоить полностью прибор , у меня сразу произошло Ч\П.
Всвязи с зтим Ч\П возникает волрос: что пострадало? Осцил цел? Насколько некорректные действия или неудачное стечение обстоятельств могут повредить прибор и на сколько? Спасибо.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
09 янв 2010, 23:06
shiliaev
Осцилограф работает.Перестал работать ШИМ генератор и с форсунками уже непоэкспеременнтируеш, но генерация\эмуляция работает.Скорее неудачное стечение обстоятельств.На будущее надо перепроверять , что и как подключать.И я считаю , что нужно ставить внешний предохранитель в цепь питания или подключаемой катушки или форсунки. Чтоб ненаступить на те-же грабли , что и я.Что точно пострадало пока невыявил.
Ремонт генератора
Добавлено:
09 янв 2010, 23:24
Eugene
shiliaev писал(а):Скорее неудачное стечение обстоятельств.
Проверять катушки, напрямую подавая напряжение на первичную обмотку с генератора не стоит, так как ток по первичке довольно большой (при сопротивлении первичной обмотки 0,5...0,7 Ом , ток соответственно может достигать 20..25 А). Сами понимаете, что развести плату под такие токи сложно, да и разъем DB-9 не рассчитан на такое.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
09 янв 2010, 23:31
admin
yazz писал(а):Насколько некорректные действия или неудачное стечение обстоятельств могут повредить прибор и на сколько?
Самый плохой вариант это то о чем я писал несколько раз выше – с одной стороны подать на землю осцила (она же корпус прибора) землю авто, а с другой стороны подать на землю генератора (она так же корпус прибора) АКБ+. Ток по любому пойдет внутрь прибора – аналог измерения тока в розетке. В этом случае точно что-то сгорит, уже было 2 таких случая – сгорел МК генератора и резистор, хорошо, что ремонт для клиентов по Украине довольно быстрый.
Практически не возможно что-то спалить со стороны аналоговых входов – защита и высокое входное сопротивление.
Зато можно спалить любой из каналов генератора или линий OBD сканера, если туда не глядя подключать что попало, это то же самое что наугад подключать к пинам блока управления питание +12 Вольт.
shiliaev писал(а):Что точно пострадало пока невыявил.
Цепь с наименьшим сопротивлением это 3 элемента о которых Вы написали.
Непосредственно с выводом 4 еще связана цепь формирования вытекающего тока, но там стоит предохранитель, а за ним защитный диод. Измеряйте сопротивление между выводом 4 и землей если оно меньше 1 КОм – то необходимо выпаять VT53 и еще раз перемерять сопротивление, если будет > 1 КОм, то можно проверить работу цепь формирования вытекающего тока (VT54 / BCP56).
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
10 янв 2010, 16:08
shiliaev
Если генратор может следить за втекающим током и нет защиты апаратной. Ведь можно сделать защиту програмно, по достижении критических величин, просто отключать выход. И ещё по поводу многоканальности генератора. Так мысли вслух. А если на выходе 2 сделадь шифратор и снаружи собрать простенький дешифратор тогда можно сделать N-каналов . Ну-а на выходе 4 следить за проходящими прцессами. Это как-бы вместо всяких там тумблеров.
Ремонт генератора
Добавлено:
11 янв 2010, 14:46
admin
shiliaev писал(а):Если генратор может следить за втекающим током и нет защиты апаратной. Ведь можно сделать защиту програмно, по достижении критических величин, просто отключать выход.
Можно, но МК генератора не всегда успеет вовремя отключить, а кроме того если он будет следить за перегрузками, у него не хватит ресурсов для того что бы сигналы генерировать. Защиту можно сделать для всего и практически от всего – это увеличит цену модуля генератора до $50. Т.е. если у 2% пользователей были проблемы с генератором то они бы лучше заплатили еще +$30, но у 98% не было проблем – и они не захотят платить больше.
И ещё по поводу многоканальности генератора. Так мысли вслух. А если на выходе 2 сделадь шифратор и снаружи собрать простенький дешифратор тогда можно сделать N-каналов . Ну-а на выходе 4 следить за проходящими прцессами. Это как-бы вместо всяких там тумблеров.
Такой вариант в принципе возможен.
Но реализовывать софт под него в ближайшее время не смогу.
По той причине, что вариантов схем может быть масса, а писать поддержку для разных вариантов – не целесообразно.
Ремонт генератора
Добавлено:
17 янв 2010, 15:33
shiliaev
По поводу моего Ч/П. Сначало, что сгорело: VT54-BCP56,VT53-IRFR120N,R138-0,1,R137-01 и DD51-LM2904. В своей деревне ненашёл VT53-IRFR120N поставил IRFZ45 (хорошо место позвляет, есть куда пристроить) но он неоткрвался, управляющий сигнал поступает с размахом 1 вольт. Собрал усилитель на опериционнике увеличив размах до 4 вольт, стал открываться. И вместо R138-0,1,R137-0,1 установил 0,2 Ом/ 5 ват.
Теперь после ремонта стало неправильно показывать "измерения активного сопротивления обмотки форсунки “R форсунки”". И при выполнении (записи формы “тока открытия” и формы “напряжения закрытия” форсунки “I, U форсунки”. Форсунка автоматически откроется примерно на 5 мс, после чего автоматически закроется), Форсунка автоматически открывается, но закрываться нехочет. Это может потому-что вместо VT53-IRFR120N поставил IRFZ45 ?
P/S. По поводу поду подключения к генератору катушки зажигания, то категорически нельзя. Так как после накопления энергии в первичке возникает напряжение 200-600 вольт а транзистор IRFR120N может степеть только 100 вольт. А я ведь спрашивал можно или нет, но это уже неважно.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
20 янв 2010, 00:13
admin
shiliaev писал(а):По поводу моего Ч/П. Сначало, что сгорело: VT54-BCP56,VT53-IRFR120N,R138-0,1,R137-01 и DD51-LM2904.
Как сгорело VT54-BCP56и DD51-LM2904и не сгорел защитный диод VD53 на выходе?
В своей деревне ненашёл VT53-IRFR120N поставил IRFZ45 (хорошо место позвляет, есть куда пристроить) но он неоткрвался, управляющий сигнал поступает с размахом 1 вольт.
Управление идет с VT52 и подтяжки R316, т.е. на затворе VT53 должно быть около 0 или около 12 В.
Теперь после ремонта стало неправильно показывать "измерения активного сопротивления обмотки форсунки “R форсунки”".
Канал то был откалиброван, по этому будет погрешность.
Это может потому-что вместо VT53-IRFR120N поставил IRFZ45 ?
Измерите сопротивление логического выхода, нажав на кнопку OFF должно быть > 10 К, а затем нажав на кнопку GND должно быть ~ 0.3 Ома. Так же можно и форсунки проверить, т.е. GND – ключ замкнут, а OFF – ключ разомкнут и посмотреть почему она не закрывается.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
21 дек 2010, 23:10
Yuritch
Извините Сергей, что отрываю от дел, но нечаянно загубил аналоговый выход генератора - эмулятора. Предохранитель FU4 (100ma) почему-то не сработал или не успел и из того, что я точно знаю выгорел VT60 , судя по маркировке это ВС846В. В результате этого, а м.б. и чего-то ещё сигнал стал обрезаться снизу до 5,464 V и чуток сверху. Примерно так это выглядет с синусом:
- 1_1.png (79,21 Кб) Просмотров: 3445
Постоянка тоже выводится только в диапазоне от 5,464в. до 9,8 в. :
- 1_2.png (111,01 Кб) Просмотров: 3442
Что могло выгореть ещё? Логический выход работает в штатном режиме. Мне кажется где-то был похожий случай с аналоговым выходом, всё перерыл, но не нашёл, поэтому поднял старую тему.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
21 дек 2010, 23:17
admin
Могло сгореть скорее всего только VT60 и VT61.
Всю инфу по проверке и ремонту скинул на почту зарегистрированную на форуме.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
21 дек 2010, 23:42
Yuritch
Большое спасибо!
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
26 мар 2011, 23:07
DEFO
Ой, что-то генератор не работает! ,Причём, не могу связать с каким-либо событием, просто раньше включал, работало всё, а сегодня понадобилось с форсами поработать,а не тут то было. У меня внешний ключ с регулятором скважности на аналоговый вход. нет сигнала на DOUT, на DIN постоянно 3В по результатам беглых замеров. Обидно, жуть. Может, обойдётся?
Попробовал программу переставить, бесполезно. Единственное, что могу сказать, что последний раз пользовался генератором до перепрошивки железа. Что можно проверить??
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
27 мар 2011, 00:37
admin
Для начала:
1. Подать питание, проверить что его значение отображается в верхнем правом углу
2. На логический выход выдать +5, +12 (проверить вольтметром), выдать GND (проверить омметром должно быть 1-2 Ом)
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
27 мар 2011, 09:53
DEFO
Слава богу, работает. Но как-то странно: 1. Сейчас включил, опять не заработал. Обратил внимание на напр. пит 13,5.
Закрыл программу, подал питание, открыл программу, вкл. ген. - работает.!
2.Снял питание, а в правом верхнем углу так и висит 13,5. Закрыл программу.
3.Открыл программу, подал питание, в углу 0!, а генератор работает. Т. е. получается, что прога фиксирует напр. питания, когда оно было подано до запуска программы.
Однако, а вчера почему не работал при всех передёргиваниях и перезапусках...
Пока и так обрадовало,что железо цело, посмотрю, что будет дальше.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
27 мар 2011, 11:51
admin
DEFO писал(а):Слава богу, работает. Но как-то странно
С проводами проблем нет?
Внутри разъемов контакты в порядке?
DEFO писал(а):Т. е. получается, что прога фиксирует напр. питания, когда оно было подано до запуска программы.
viewtopic.php?f=2&t=151&start=150#p10991В генераторе 1 процессор, который может выполнять 1 задачу.
Для того что мониторить питание нужно еще один процессор, либо раз в 1 сек прерывать текущую генерацию и мерять питание.
Зачем мониторить питание? Пользователь не знает что он подключил или отключил? В это случае достаточно просто щелкнуть по отображаемому напряжению питания - оно будет измерено заново.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
27 мар 2011, 22:03
DEFO
Всё понял, спасибо за развёрнутый ответ, одного не понял, что же то было? провода вроде бы в норме, проверил, и сегодня всё работает, так что вопрос закрыт.
Re: Ремонт генератора
Добавлено:
09 апр 2011, 10:58
Николай.Н
Здравствуйте,Сергей,сжег аналоговый вход генератора,сгорел VT61,после замены обрезается верхняя часть сигнала и на 0.5в не дотягивает до 10 в,если можно то вышлите схему.Огромное спасибо за создание отличного прибора.С уважением Николай.