Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 19 окт 2014, 23:25 | Cообщение: #1101

Вот обратите внимание на закрытие Впуска.
Вложения
Закр.вп..png
Закр.вп..png (44,31 Кб) Просмотров: 1084
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 19 окт 2014, 23:50 | Cообщение: #1102

КФЛ писал(а):Игорь, а если больший участок выложить ?Для посмотреть.
Нашёл в закромах. Закачал на файлообменник. http://файлообменник.рф/zci1zsuf453t.html
Последний раз редактировалось ИгИв 20 окт 2014, 00:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 19 окт 2014, 23:58 | Cообщение: #1103

Обработал, не урезанный файл, и всё встало на свои места.
Вложения
Победа.png
Победа.png (44,88 Кб) Просмотров: 1075
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 20 окт 2014, 00:02 | Cообщение: #1104

Это тот-же файл?

аХА, НУ И СЛАВНЕНЬКО:)
Только собрался тебе скрин выложить, а ты уже поставил )))
Я обратил внимание, что программа всего 4 кадра считает, а этого видимо мало.
Последний раз редактировалось КФЛ 20 окт 2014, 00:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 20 окт 2014, 00:03 | Cообщение: #1105

КФЛ писал(а):Это тот-же файл?
ДА
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 20 окт 2014, 00:05 | Cообщение: #1106

Смотри, я выше откорректировал )
Значит,всетаки, программа считает правильно.
Еще раз возвращаемся к алгоритму снятия осциллограмм и проведения анализа.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 20 окт 2014, 00:08 | Cообщение: #1107

Да, согласен, но теперь надо понять, на сколько можно уменьшить файл, что бы, программа считала правильно.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение nail1960 » 20 окт 2014, 00:11 | Cообщение: #1108

ИгИв писал(а):
КФЛ писал(а):Это тот-же файл?
ДА
Начинающим хорошее пособие спасибо Игорь.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 20 окт 2014, 00:13 | Cообщение: #1109

И еще, программа расставляет фазы по усредненному графику, т.е если и есть отклонения в разных циклах - то всеравно она посчитает среднее , соответственно, чем больше данных для анализа, тем точнее расчет..
И тут, интересно, а если ввести типа коэффициента нестабильности - то можно вычислить растянутость цепи или ремня, выходящую за допуски...
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение nail1960 » 20 окт 2014, 00:28 | Cообщение: #1110

КФЛ писал(а):И еще, программа расставляет фазы по усредненному графику, т.е если и есть отклонения в разных циклах - то всеравно она посчитает среднее , соответственно, чем больше данных для анализа, тем точнее расчет..
И тут, интересно, а если ввести типа коэффициента нестабильности - то можно вычислить растянутость цепи или ремня, выходящую за допуски...
Постолограф, Диамаг и МТпро первых пять циклов, снимаю по определению фаз так, заводка на слух поймал условно стабильный хх вкл запись 4-5 сек стоп записи, более чем достаточно, на мощностных практически с ДД не работаю пока для себя не вижу такой обходимости.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 20 окт 2014, 00:30 | Cообщение: #1111

Сейчас пробовал сохранять, файл разных размеров. Короче, пока не переволил за 3,2мгб (это половина) программа считала всё время по разному, а после 3,мгб, результат нормальный. Но здесь частота дискритизации 250кг(это много).Этот пример, покажет многим, что нужно, смотреть не только на выданный ответ программы, а немного посмотреть по вкладкам и определить для себя эти точки.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 20 окт 2014, 00:38 | Cообщение: #1112

Игорь, когда говорил о количестве данных, имел в виду не длину файла, а количество циклов, например.

Наиль, за 5 сек. сколько циклов работы двигателя пройдет? При 800 оборотах около 30. Этого , возможно, мало, Сергей говорил о 10 секундах записи.
Последний раз редактировалось КФЛ 20 окт 2014, 00:41, всего редактировалось 1 раз.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 20 окт 2014, 00:41 | Cообщение: #1113

И даже с полным файлом, я бы поставил маркеры вот так, то есть также как и в начале с обрезанным файлом
Вложения
Полный файл.png
Полный файл.png (29,02 Кб) Просмотров: 1044
Последний раз редактировалось ИгИв 20 окт 2014, 00:43, всего редактировалось 1 раз.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 20 окт 2014, 00:42 | Cообщение: #1114

Почему?
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 20 окт 2014, 00:48 | Cообщение: #1115

КФЛ писал(а):Почему?
Потому что открытие выпуска- это когда начинается увеличение газа в цилиндре, а закрытие впуска- когда количество больше не уменьшается и не увеличевается, хотя бы до ВМТ. Вернее оно не выходит из наших ориентировачных кругов(большего и малого).
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 20 окт 2014, 00:54 | Cообщение: #1116

Сделай лини потоньше и прокрути всю диаграмму с включенной усредненной линией, ты увидишь, что программа ставмт точки на усредненную линию, т.е расчитывает среднее значение. ты же смотришь только на один текущий кадр, если цепь или ремень болтается (а некий люфт присутствует всегда) ты будешь видеть на каждом кадре отличные значения. И потом, программа гораздо точнее отличает изменение кривых, чем ты видишь глазом.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 20 окт 2014, 01:08 | Cообщение: #1117

согласен
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение barmaleyach » 20 окт 2014, 03:41 | Cообщение: #1118

bertjashov писал(а):
barmaleyach писал(а):Всем доброго времени суток! ADMIN, на автомобиле 2112 не получалось снять нормальную осцилку. Мотор вроде, работает более менее. А файл программа не может обработать. Снимал 4 раза осцилка такая же. Файл прилагаю может пригодится.


Файл снят слишком на малой частоте дискретизации - увеличте до 200 кГц! И наводка от ВВ проскакивает (через 180 гр как и искрообразование на ДИС системах зажигания)- нужно избежать перекрещивания проводов от дд с ВВ.

Согласен, что то с ВВ частью. Дело в том что авто прибыло с поддергиванием с 2 на 3 пер. Обнаружена неисправна ИКЗ на 1 цил. и свечи Финвалл. Клиенту было сказано заменить,он сказал сам поменяет, поменял протрой вроде прошел но был какой то провал (на слух). На пике ДД (снят с 1 цил.) была снята ИКЗ, вот и нет наводки. Думается, свечи...
barmaleyach
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 15:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 20 окт 2014, 10:28 | Cообщение: #1119

nail1960 писал(а):Сергей Малик , на следующий выходной будем с ребятами заниматься перекидами валов на двигателе ваз 21124 , двигатель в идеальном состоянии, цель - проверка фазы автоматом в круговой диаграмме, планируется провести анализ ДД на ХХ с глобальным подсосом воздуха за дросселем.

Наиль, спасибо.

nail1960 писал(а):Каким МТ делать замеры по ДД , третим или четвёртым,

Без разницы, какой удобнее.

nail1960 писал(а):какой перекид по распред. валам тебя лично интересует?

-2 -1 Норма +1 +2, больше 2 зубов думаю нет смысла.

nail1960 писал(а):из дополнительных инструментов - механический индикатор часового типа с адаптером, подъёмник и прочее.

Очень желательно измерять механически реальные углы, так как без этого сравниваешь с табличными которые зачастую +/- 5 грд.

nail1960 писал(а):Решили работать без алкоголя, с трудом верится.

:)
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1226 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение nail1960 » 20 окт 2014, 12:33 | Cообщение: #1120

Из своих наработок по анализу сигнала ДД по фазам для начинающих, приучите себя перед анализом просматривать сигнал ДД на хх вручную в начале записи и выборочно в конце записи это для МТпро, в Диамаге я просматриваю запись в воспроизведении на хх. Если сигнал в точке D в начале записи отличается значительно от всей записи на хх (хороший пример показал Игорь) то стоит задуматься а производить ли анализ данной записи.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2