Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 21 окт 2014, 22:37 | Cообщение: #1141

ИгИв писал(а):Да, согласен, но теперь надо понять, на сколько можно уменьшить файл, что бы, программа считала правильно.

Прога считает на устоявшемся ХХ.
Достаточно 3-5 кадров, но на устоявшемся ХХ.
Если будет 50 кадров, из них 49 когда ДВС колбасит - не посчитает.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 21 окт 2014, 22:38 | Cообщение: #1142

КФЛ писал(а):И еще, программа расставляет фазы по усредненному графику, т.е если и есть отклонения в разных циклах - то всеравно она посчитает среднее , соответственно, чем больше данных для анализа, тем точнее расчет..
И тут, интересно, а если ввести типа коэффициента нестабильности - то можно вычислить растянутость цепи или ремня, выходящую за допуски...

Нужны файлы, если можно будет программно вычислить растянуты ремень - сделаю.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 21 окт 2014, 22:40 | Cообщение: #1143

nail1960 писал(а):Постолограф, Диамаг и МТпро первых пять циклов, снимаю по определению фаз так, заводка на слух поймал условно стабильный хх вкл запись 4-5 сек стоп записи, более чем достаточно, на мощностных практически с ДД не работаю пока для себя не вижу такой обходимости.

Алгоритм в МТпро совершенно другой.
В Постолографе и его копии в Диамаг, 5 циклов только потому что скрипы очень долго обрабатывают, но при этом там усреднения ни какого нет, просто наложены друг на друга любые первые 5 циклов.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 21 окт 2014, 22:43 | Cообщение: #1144

ИгИв писал(а):Потому что открытие выпуска- это когда начинается увеличение газа в цилиндре, а закрытие впуска- когда количество больше не уменьшается и не увеличевается, хотя бы до ВМТ. Вернее оно не выходит из наших ориентировачных кругов(большего и малого).

Так только в теории.
По статистике не всегда так.
Кроме того на глаз однозначно сказать перестало ли в этой точке уменьшаться количество газа или нет трудно сказать.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 21 окт 2014, 22:46 | Cообщение: #1145

nail1960 писал(а):Из своих наработок по анализу сигнала ДД по фазам для начинающих, приучите себя перед анализом просматривать сигнал ДД на хх вручную в начале записи и выборочно в конце записи это для МТпро, в Диамаге я просматриваю запись в воспроизведении на хх. Если сигнал в точке D в начале записи отличается значительно от всей записи на хх (хороший пример показал Игорь) то стоит задуматься а производить ли анализ данной записи.

Для усредненного анализа прога сама пытается выбрать стабильный сигнал и усреднить его, т.е. межцикловая нестабильность должна меньше влиять на результаты.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 22 окт 2014, 01:07 | Cообщение: #1146

admin писал(а):Нужны файлы, если можно будет программно вычислить растянуты ремень - сделаю.

Сергей, я бы и рад помочь, но у меня редко бывают машины, а сейчас вообще слег, надо Наиля просить...
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение nail1960 » 22 окт 2014, 15:30 | Cообщение: #1147

.
Последний раз редактировалось nail1960 28 окт 2014, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 22 окт 2014, 18:05 | Cообщение: #1148

Спасибо, Наиль.
Со слабым ремнем ты ничего и не увидишь. Вал будет болтаться туда-сюда, а программа посчитает среднее значение и скажет , что все ок. Тут и вопрос в том, чтобы программа вычисляла это болтание и как-то его показывала. Поэтому Сергей и просит файлы с болтающимся РВ будь то ремень или цепь. Если это будет реализовано - то дальше уже логично отслеживание работы фазовращателя.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 22 окт 2014, 19:04 | Cообщение: #1149

Растяжение ремня по ДД :?: Я Вас правильно понял :?:
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 22 окт 2014, 19:16 | Cообщение: #1150

Правильно
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 22 окт 2014, 20:04 | Cообщение: #1151

Писал выше про проблемы в с новыми версиями программы ( хотел даже откатыватся по версиям) , похоже проблема была внутренняя- заглючила сама программа МТпро, скорее всего при не корректном переносе файлов настроек при очередном обновлении, (на последней версии У МЕНЯ отказал "мультик" в окне фазы) ,переустановил ,АККУРАТНО перенёс настройки с более ранних своих файлов. Вроде заработало (тьфутьфу).
Вот файл ДД снят с гранты, проблема по авто - глохнет при очень резком пинке по газу - выключает 1-4 а затем 2-3 цилиндры , да и собственно дело НЕ в этом- с авто разберусь.
Осцилка рисует очень интересные анализы в окне фазы , да и по линейке ДД бардак с фазами ( в начале сигнала одно , в конце вообще страх какойто). Вот и не пойму, толи списать на внутренние глюки МТ (что очень мало вероятно) толи разбираться дальше, машинка должна приехать в выходные повторно. Скрины выкладываю (файл 25 Мб не влазит) -
Вложения
гранта фазы.png
гранта фазы.png (135,58 Кб) Просмотров: 864
гранта конец снятия.png
гранта конец снятия.png (267,98 Кб) Просмотров: 868
гранта начало снятия.png
гранта начало снятия.png (220,42 Кб) Просмотров: 873
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение nail1960 » 22 окт 2014, 20:27 | Cообщение: #1152

.
Последний раз редактировалось nail1960 28 окт 2014, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 22 окт 2014, 21:21 | Cообщение: #1153

Ну а круговая диаграмма ? Где граница закрытия впуска?? Почему впадина отображается?
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 22 окт 2014, 21:30 | Cообщение: #1154

Если Вы серьёзно хотите вычислить по ДД гуляние меток ( растянут ремень) то ни чего с этого не выйдет, Другое дело по ДПКВ и ДПРВ, вот тут я обеими руками за.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 22 окт 2014, 21:49 | Cообщение: #1155

Время покажет.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение dimka112 » 22 окт 2014, 21:52 | Cообщение: #1156

АлексейВ писал(а):Писал выше про проблемы в с новыми версиями программы ( хотел даже откатыватся по версиям) , похоже проблема была внутренняя- заглючила сама программа МТпро, скорее всего при не корректном переносе файлов настроек при очередном обновлении, (на последней версии У МЕНЯ отказал "мультик" в окне фазы) ,переустановил ,АККУРАТНО перенёс настройки с более ранних своих файлов. Вроде заработало (тьфутьфу).
Вложения
Рисунок2.png
Мультика нет
Рисунок2.png (354,42 Кб) Просмотров: 781
Рисунок3.png
Мультик есть
Рисунок3.png (362,93 Кб) Просмотров: 781
dimka112
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 21:17
Откуда: г.Нефтекумск
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение вов397 » 22 окт 2014, 21:55 | Cообщение: #1157

Может, полезно будит для написания программы.
Как пример: По вкладке "давление в цилиндре", результат - "состояние двигателя: норма- неисправностей не обнаружено.
ДВС 2112 1500/16 кл. Оба распредвала на зуб раньше.
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 22 окт 2014, 22:02 | Cообщение: #1158

АлексейВ писал(а):Ну а круговая диаграмма ? Где граница закрытия впуска?? Почему впадина отображается?

Повторюсь . Вот потому что иногда затруднительно по круговой диаграмме определить точку закрытия впуска и введен автоматический расчет этой точки. Программа "видит " значение в градусах закрытия впускного клапана гораздо точнее, чем ваш глаз , усредняет все значения и ставит точку на усредненном графике.

Для Виталика - программа уже расчитывает среднее значение впуска-выпуска, значит она оперирует набором данных, которые полтучает из осциллограммы ДД, теперь нужно заставить ее (программу) отображать мгновенные изменения впуска- выпуска в удобной для наблюдения форме, тогда мы сможем увидеть , как колеблются эти точки и, соответственно, можно вычислить в каких пределах болтается распредвал, но это дело программиста, Сергей, на сколько я понял, это принимает к разработке, но необходимы статистические данные т.е. осциллограммы ДД с болтающимися валами или с фазовращателями плюс инструментально замеренные углы "болтания" валов, я понимаю это так. Возможно это можно представить как-то иначе...
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение nail1960 » 22 окт 2014, 22:45 | Cообщение: #1159

.
Последний раз редактировалось nail1960 28 окт 2014, 09:20, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение nail1960 » 22 окт 2014, 23:07 | Cообщение: #1160

.
Последний раз редактировалось nail1960 28 окт 2014, 09:20, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Рашит и гости: 1