Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Igor1973 » 07 янв 2015, 18:33 | Cообщение: #1361

Anxi писал(а): ИМХО Предлагаю пока нет хорошей статистики по анализу (как и некоторые форумчане) сделать отключаемый анализ,дабы не касаться этого вопроса бесполезными постами,пусть кого не устраивает анализ программы не будут видеть ошибочный её вердикт ,всем будет спокойней.

Если сделать просто отключаемый, то "те, кого не устраивает", могут когда-нибудь включить его и все снова повториться.
А можно не отключать, а просто выводить вердикт в другой формулировке, как я предлагал выше (ну можно формулировку немного покрасивше придумать, но в том же смысле), и все будут довольны. Разве это не лучший выход из ситуации?
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Филя » 07 янв 2015, 18:40 | Cообщение: #1362

Anxi писал(а): ИМХО Предлагаю пока нет хорошей статистики по анализу (как и некоторые форумчане) сделать отключаемый анализ,дабы не касаться этого вопроса бесполезными постами,пусть кого не устраивает анализ программы не будут видеть ошибочный её вердикт ,всем будет спокойней.
Anxi, извините ваше сообщение можно принять как за шаблон пожеланий пользователей МТпро с недавних пор к админу, пока нет статистики по анализу надо не отключать анализ как многие в разной форме предлагают, а помогать админу набирать статистику.
Филя
 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 12:59
Откуда: Россия, Отрадное.
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение jazz » 07 янв 2015, 19:47 | Cообщение: #1363

"а помогать админу набирать статистику."
Вот это в яблочко!!
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение YUstaf » 07 янв 2015, 20:45 | Cообщение: #1364

admin писал(а):Скорее всего так и сделаю.

А может в программе сделать кнопочку для формирования и отправки статистических данных на сервер или Email!?
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Филя » 07 янв 2015, 20:59 | Cообщение: #1365

admin писал(а):Скорее всего так и сделаю.
Это будет не правильное решение с вашей стороны, положительный или отрицательный отзыв о работе программы, изложенная в правильной технической форме, как вы выше изложили, только ускорит вашу работу.
Филя
 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 12:59
Откуда: Россия, Отрадное.
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Anxi » 07 янв 2015, 21:22 | Cообщение: #1366

Igor1973 писал(а): просто выводить вердикт в другой формулировке, как я предлагал выше (ну можно формулировку немного покрасивше придумать, но в том же смысле), и все будут довольны. Разве это не лучший выход из ситуации?
Можно и так.

Филя писал(а): извините ваше сообщение можно принять как за шаблон пожеланий пользователей МТпро с недавних пор к админу, пока нет статистики по анализу надо не отключать анализ как многие в разной форме предлагают, а помогать админу набирать статистику.


Вот в том то и дело нет её... а с админа спрос мол вердикт не правильный,тогда вопрос зачем он нужен(результат анализа), раз все равно посты будут на эту тему?

По поводу статистики ваши предложения какие? готов оказать помощь по мере своих возможностей.
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Филя » 07 янв 2015, 21:56 | Cообщение: #1367

Anxi, по поводу статистики админ уже изложил, добавить нечего. Пожелание есть форуму, не ленитесь делать записи сигналы ДД и с проблемных цилиндров двигателя, высылать записи с правильным техническим описанием проблемы в цилиндре,, вплоть до замера компресс. мех. компрес. это очень поможет админу.
Филя
 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 12:59
Откуда: Россия, Отрадное.
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 07 янв 2015, 22:16 | Cообщение: #1368

В программе сделаю системную настройку для отключения вывода результатов анализа. Кто не хочет, может отключить.

Также напишу, что анализ предварительной и версия тесовая, а поставленный диагноз стоит перепроверять. Если клиент стоит за спиной и читаем что пишет прога, то можно ему эту надпись показать, если не получается объяснить, что эта инфа не для него.

Под статистикой подразумевается файл данных с описанием ДВС, если есть то замеченной ошибки проги в постановке диагноза, ну и конечно же вам диагноз, желательно с пояснением. На основании этого можно найти характерные участки сигналы, которые могут просто и однозначно идентифицировать неисправность, после чего написать алгоритм автопоиска этих неисправностей.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1236 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Филя » 08 янв 2015, 10:10 | Cообщение: #1369

Админ, по сигналу ДД, в окне вердикт, по средним %потерям% видно разночтение, по среднему СС видно разночтение.
Вложения
потери.zip
(234,98 Кб) Скачиваний: 48
Филя
 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 12:59
Откуда: Россия, Отрадное.
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 08 янв 2015, 11:22 | Cообщение: #1370

Что то я не пойму, что у Вас тут по разному читается?
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение михаил58 » 08 янв 2015, 12:26 | Cообщение: #1371

Филя. Добавте А ИМЕННО (в чем разночтение)Ато после рождества не пойму ???????
михаил58
 
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Филя » 08 янв 2015, 12:40 | Cообщение: #1372

http://www.motors-vaz.ru/vaz21126.html, дд мрх, по вердикту он не подходит для анализа сигнала дд, разночтение по %потерям%
Вложения
Безымянныйграфик дд.jpg
Безымянныйграфик дд.jpg (459,18 Кб) Просмотров: 837
дд 21126 грм.zip
(2,03 Мб) Скачиваний: 27
дд 1.jpg
дд 1.jpg (368,46 Кб) Просмотров: 844
дд.jpg
дд.jpg (367,14 Кб) Просмотров: 844
Филя
 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 12:59
Откуда: Россия, Отрадное.
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 08 янв 2015, 13:01 | Cообщение: #1373

Ну ну, пользуюсь уже давно и как то не мешает ни чего. :)

Это чей такой вердикт?

Какие тут потери, когда у Вас ГРМ не верно установлен а самая главное, что обороты скачут, вот от сюда и разница.
Потери нужно смотреть только на ХХ , да и то эта величина относительная. Когда нибудь Вы это поймёте.
Последний раз редактировалось Vitoc 08 янв 2015, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Филя » 08 янв 2015, 13:06 | Cообщение: #1374

Anxi, примерно так каждый день, по мере своих возможностей вы поможете админу, желаю удачи.
Филя
 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 12:59
Откуда: Россия, Отрадное.
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение михаил58 » 08 янв 2015, 13:08 | Cообщение: #1375

Понял.С ДД МПХ.Проблем нет ?. Проверить бы его на другом движке? У меня PS 162.Рисует качественно .Программа все считает корректно.
михаил58
 
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 08 янв 2015, 13:14 | Cообщение: #1376

Миша , да пока нет. И причём тут тип ДД? Нам важен низ осциллограммы, по крайней мере лично мне.
Пока нет теста на замер компрессии. ;)
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 08 янв 2015, 13:42 | Cообщение: #1377

Филя писал(а):Админ, по сигналу ДД, в окне вердикт, по средним %потерям% видно разночтение, по среднему СС видно разночтение.

Долго анализировал эти файлы, вот что получается.

1. Реальный потери 3-4%.

2. По файлу ДД КИА РИО 1 все правильно и по линейке и в окне анализа.
Потому что есть всего 4 импульса ДД (последний обрезан) и прога за неимением других анализирует только эти.

3. По файлу ДД КИА РИО по линейке потери правильные, в окне анализа аж 13%.
В окне анализа прога пытается найти стабильный холостой ход с не обрезанными импульсами.
В начале файла действительно холостой ход (обороты 634), но с 4-го импульса уже обрезаны, прога ищет дальше и находит не обрезанные импульсы в конце файла, там правда не совсем стабильный и не совсем ХХ (обороты 1500->866), но импульсы ДД не обрезаны. Но так как в данном случае не используется сигнал ДПКВ для разметки, и обороты не стабильны, есть падение 1500->866, то получаем не точную разметку по ДД, +/-5 грд, так вот эта неточность и приводит к не правильному расчету потерь. Учту такие сигналы в алгоритме.

В данном сигнале не соблюдено условие:
1. После начала записи необходимо дать двигателю поработать на холостом ходу в течение 2…5 секунд
Хотя если бы был сигнал ДПКВ, разметка даже в этом случае была бы правильной и все бы точно было посчитано.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1236 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 08 янв 2015, 13:56 | Cообщение: #1378

Филя писал(а):http://www.motors-vaz.ru/vaz21126.html, дд мрх, по вердикту он не подходит для анализа сигнала дд, разночтение по %потерям%

Тут тоже самое.
Почти все импульсы обрезаны, только на участке 11.5 - 12 сек есть не обрезанные импульсы, но там не ХХ и не стабильные обороты - получаем не правильные результаты, так как опять же не соблюдено условие 1 и нет сигнала ДПКВ.

В общем все это я учту в алгоритме. Просто для того что мне участь - такие сигналы нужно смотреть.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1236 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Филя » 08 янв 2015, 14:04 | Cообщение: #1379

админ, только сделал запись дв.2106, файл не сохранил, отвлекли, морозы у нас под 30градусов работы очень много, скрины успел сделать, по сигналу ДД МРХ пики не срезаны, вердикт адекватный. То есть на данное время сигнал ДД МРХ, нужно перед анализом прокрутить в осцил. на наличие или не наличие пиков, и исходя от этого принимать решение.
Вложения
сигнал дд.jpg
сигнал дд.jpg (369,84 Кб) Просмотров: 789
вердикт.jpg
вердикт.jpg (325,72 Кб) Просмотров: 791
Филя
 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 12:59
Откуда: Россия, Отрадное.
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Anxi » 08 янв 2015, 15:45 | Cообщение: #1380

Филя писал(а):Anxi, примерно так каждый день, по мере своих возможностей вы поможете админу, желаю удачи.

1. Так для начала надо соблюдать правила съёма это раз.
2.У меня 162 датчик поэтому таких проблем не встречал.
3.Ещё вчера уточнил у админа какие файлы неоходимо ему предоставлять. ;)
С Уважением к Вам,Александр!
Аватара пользователя
Anxi
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 16:28
Откуда: Московская обл. г.Егорьевск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: olegbalu, tuvsan и гости: 7